Хипотермия

Да не цапам темата за изчезналите рибари отварям нова . Смятам че е достатъчно важно да се знае от всички , имам литература по въпроса но нямам скенер и от нета копнах това .

[You must be registered and logged in to see this link.] Това е статията доста добре написана .

[You must be registered and logged in to see this image.]

Тая диаграма е доста важна по принцип ги правят ако при падането човек е облечен леко , също така има значение и моментното състояние както и телосложението ( такива като мене издържат повече заради мастния слой под кожата ) колко е навлечен човек също има значение и може и да не ви се вярва но ако в момента на падането сте хапвали сланина с лук и хляб шансовете ви се увеличават доста .

[You must be registered and logged in to see this image.]

Аз искам да видя, как човек облечен с няколко ката дрехи, вълнени, над бельото, плюс обувки с няколко ката чорапи, стои във водата, вертикално като няма дъно, не мърда, с крака към гърдите, главата му е над водата и чака да го спасят при t на водата 4-5 градуса
Дрехите неминуемо се напояват и започват да действат като котва

EU_BG_akademika написа:Аз искам да видя, как човек облечен с няколко ката дрехи, вълнени, над бельото, плюс обувки с няколко ката чорапи, стои във водата, вертикално като няма дъно, не мърда, с крака към гърдите, главата му е над водата и чака да го спасят при t на водата 4-5 градуса
Дрехите неминуемо се напояват и започват да действат като котва

То си личи по снимката, с жилетка. То на такава ниска температура на водата не се допуска, че ще си без жилетка.

Моряка написа:
То си личи по снимката, с жилетка. То на такава ниска температура на водата не се допуска, че ще си без жилетка.

Сега е момента да покажеш, условията са подходящи, аз имам жилетка, ти слагай дрехите и ще те пусна 2 мили навътре

Според мен само неопренов  костюм 6-7-8мм и жилетка, дават някакви шансове за издържане при тези температури

Винаги очаквайте,че ще паднете зад борда,когато сте с лодка.
Съответно си разиграйте и ситуации за да знаете какво ще правите.
За лятото жилетка стига да имате и лотката да изгасне на близо.
За есента освен жилетката е добре да сме облечени и с неопренов гащиризон или цял сърфистки неопрен. Освен нормалните дрехи.
За зимата си е задължително жилетка с костюм за студена вода. Доста е дървен,пречи на движенията ама само той спасява.

rikitikitavi написа:
За зимата си е задължително жилетка с костюм за студена вода. Доста е дървен,пречи на движенията ама само той спасява.

Това, че е дървен е малкия проблем, много по сериозният проблем е спарването на тялото и изпотяването. Аз има такъв и само два пъти съм го слагал. Наистина върши страхотна работа но във водата, извън нея е доста не комфортно

За Dry suit ли става въпрос?

[You must be registered and logged in to see this image.]

За такъв става дума .

rikitikitavi написа:......За зимата си е задължително жилетка с костюм за студена вода. Доста е дървен,пречи на движенията ама само той спасява.

А стига ве......
За зимата си е задължително да си стоите до печките у дома,може на
греяно вино,може и на греяна ракия -
мезето според успехите през лятото в морето.

Нито една риба в нашето море не си заслужава влизането по това време с нашите лодки. Опичайте си акъла кога и за какво влизате! Останалото са локуми

Сухия костюм върши работа но не знам ако го набодеш на някоя кука дали ще продължи да я върши по същя начин. Иначе за да ти е комфортно в него трябва да си облечен под него подходящо. Първо се облича термобельо, от ония дето спортистите ги ползват, материата прилича на чаропогащник с дупки. Идеята е под капилярното налягане , през тия дупчици, потта да се отведе от кожата в готрната дреха - полара. Над термобельото се облича полар. Идеята на полара е тая втечнена пот дето идва от термобеьото да се изпари и да кондензира по вътрешната стена на сухия костюм. Материята на сухия костюм представлява мембрана която пак с капилярен ефект отвежда  кондензираната пот на вън. Това е общо взето принципа на действие и наистина цялата тая схема в повечето случаи работи. Сега , мембраната на костюма има пропусквателна способност литри/час, демек ако се потиш повече мембраната няма да смогне. При туй положение просто отваряш ципа и като се проветри отвътре пак го затваряш. Риболова не е от дейностите които те карат да се потиш и в повечето случаи няма да ти се налага да отваряш ципа. Дрехите които се слагат под костюма трябва да са 100% полиестер. Вълната съшо върши работа. Тоя сух костюм не е манна небесна. При падане във водата прилепва по тялото и пак си има термошок но е доста по слаб, преживява се. И все пак идеята на тоя костюм не е да дремеш във водата и да чакаш някой да те спаси , а да ти даде 15-20 минути време да се самоспасиш.

Костюма от снимката е този за когото говорих. От 10мм неопрен е и наистина пази топло без значение дали си мокър в него или не. За риболов само до кръста го обличаш и на преходите целия. Реално ребота в морето нямаме ама. ...
Колегата наско пише за дишащите мембранни костюми. Те реално не топлят. Затова и трябва термо бельо кяколко ката.

Костюма на снимката е спасително оборудване и доколкото знам наистина спасява дано не ми се наложи да разбера от личен опит . В морето в момента наистина си е рисковано да се влиза с малка лодка със сеферката си е друго сухо и сигурно .

cat1 написа:Костюма на снимката е спасително оборудване и доколкото знам наистина спасява

Със сигурност спасява, предполагам е за кораби които пътуват в северните ширини по това време на годината....
Да се хопнеш в 4-5 метра лодка облечен така, нещо трябва да ти хлопа, да не говорим че въобще не може да се работи

По принцип при температура на водата 20 градуса човек умира за под 24 часа при 15 градуса за 5 часа както е видно от картинката най горе , то едва ли някой си е направил труда да я разгледа подробно . Понеже не са част от задължителното оборудване и са скъпи затова малко кораби ги вземат като част от спасителното оборудване повечето разчитат че бедстващия екипаж ще влезе в спасителните лодки или плотове . Абе директно казано корабособственика го боли к......а за живота на екипажа .Но Академика е прав че риба като ти е навлечен на гърба трудно ще хващаш .

Аз разбирам, с това да си вадим хляба и да има квоти и срокове за улов, както е за: туната, сьомгата, крабът и други деликатесни видове по океани и морета човек да инвестира и да рискува. Но да дадеш 500-1000лв за костюм и да влезеш на студа, да скубеш попчета, само за да се фотнеш с костюма не е в моите представи за приятно прекарване на времето

EU_BG_akademika написа:..... Но да дадеш 500-1000лв за костюм и да влезеш на студа, да скубеш попчета, само за да се фотнеш с костюма не е в моите представи за приятно прекарване на времето

Аха,почваме да се подреждаме в една редица.....

cat1 написа:...Понеже не са част от задължителното оборудване и са скъпи затова малко кораби ги вземат като част от спасителното оборудване повечето разчитат че бедстващия екипаж ще влезе в спасителните лодки или плотове . Абе директно казано корабособственика го боли к......а за живота на екипажа .Но Академика е прав че риба като ти е навлечен на гърба  трудно ще хващаш .

Има условия, при които може да се изискват все още - тип на лодката, темрература на водата, вкоято се плава и т.н. Обаче спасителни лодки от много години насам са от затворен тип и термично облекло (thermal protective aid) просто не е необходимо вече. Между другото, на снимката си показал друго - immersion suit .

Термичното облекло е от този тип:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ясно е, че нито един от двата вида костюми е подходящ за работа, ако си го облякъл. Те са спасителни средства. Неслучайно ловците на краб в Берингово море, дето ги дават по "Дискавъри" не носят такива, а само дебели дрехи и спасителни ризи за работа на открита палуба

А от едно известно време спасителни лодки са от затворен и т. нар. "free-fall" тип:



КОрабостобствениците са длъжни да изпълняват минималните изисквания, които са напълно достатъчни. Те и го правят в 99% от случаите, защото могат да си навлекат сериозни проблеми, ако ги проверят и им намерят забележки по спасително оборудване.

КИРО написа:

EU_BG_akademika написа:..... Но да дадеш 500-1000лв за костюм и да влезеш на студа, да скубеш попчета, само за да се фотнеш с костюма не е в моите представи за приятно прекарване на времето

Аха,почваме да се подреждаме в една редица.....

Стига сте спамили и двамата, ами на 1.01.2017 на Аспаруховската буна до Недялко

Принципно и двамата сте прави ама само принципно , чернокопа тая година го ловихме при температури на водата от 18 до 13 градуса достатъчно са ако няма лодки наоколо даваш фира .

Plamen написа:
КОрабостобствениците са длъжни да изпълняват минималните изисквания, които са напълно достатъчни. Те и го правят в 99% от случаите, защото могат да си навлекат сериозни проблеми, ако ги проверят и им намерят забележки по спасително оборудване.

Ученото си е учено

Прав си, макар че специално за чернокоп винаги се образуват прилични селца, така че трудно може да останеш сам.
Ако паднеш във водата, идеята е да те извадят максимално бързо - дали от друга лодка или от същата. Неслучайно няма изискване за термични облекла за малките лодки като нашите.
Аз на лодката ползвам ризи за работа на открита палуба. Не ти пречи да си ловиш рибата или да караш, а те държи над водата, ако паднеш. Не отговарят на изискванията, но са в милиони пъти по-практични.



Академиче, с това си вадех хляба сума ти години ве

Plamen написа:

Академиче, с това си вадех хляба сума ти години ве

Знам аз, за това казвам, че ги разбираш нещата

Сухия костюм се ползва масово от каякари, сърфисти и всякакви други екстремисти които влизат зимата в морето. В северните страни е задължителен атрибут от екипировката на всеки който влиза в морето. Има много разновидности и модификации на сухия костюм, зависи за каква таргет група е направен. Много ми харесват едни дето са отворени около врата , не е гумен маншон , а неопренов , има цип и може да се отвори , да диша и да ти е по комфортно. Тези които сте ги дали на снимките нямат нищо общо. Тука имаше една фирма дето внасяше втора употреба ей такива за по 200 лева. Бая рибари си купиха.



Това нещо става за риболов по принцип но ми се струва че при една закачка на някой кука, костюма е довиждане или трябва постоянно да го лепиш. Въпроса е има ли смисъл да даваш 500 евро за такова , като зимата в морето няма риба, и практически нямаш работа вътре освен ако не си някой професионален рибар. Пак подчертавам че това е костюм който ти помага да се самоспасиш а не за дремене в морето с часове. При пускане на лодка , ако трябва да се гази във водата туй нещо е хубу , ако нещо ти се случи до брега , да изплуваш също става. Преди време двама се удавиха на Камчия в прибоя. Ако имаха такива костюми щеше да е друго