Монтажи за риболов с ФИДЕР

В темата ще се опитам да постна и обясня няколко основни монтажа за риболов с фидер. Според мен основните типове монтажи са: "патерностер", "симетричен", "асиметричен" и монтаж с "подвижна хранилка"

1. Монтаж ПАТЕРНОСТЕР:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Това е "класическия " вариант на монтажа "патерностер". Характерното при него е ползването на четворен "воден" възел за свързване на основното влакно с повода а също така и че се ползвава във водоеми със закачки- при този случай, куката се връзва на основното влакно, а хранилката на къс по-тънък повод . Четворния възел, донякъде изпълнява и ролята на противоуплитаща част на монтажа.

Има и вариант на монтажа, при който патерностера се прави със 60-70 сантиметров клуп с четворен възел директно на основното влакно, след това клупа се срязва, приблизително в съотношение 2/3-ти към 1/3-та, като повода се се свързва към по-дългата част или "клуп в клуп" или с вирбел:

***Така наречения "воден възел" е с много голяма здравина, от порядъка на над 95% и се ползва както за свързването на два монофила, така и за свързването на монофили с карбонови влакна. Ползва се и при риболова "на плувка",за привързването на повода към основното влакно, при линии които не изискват вирбел ( директен , щека, уип, спиди...), ползва се и за връзване на поводи към основното влакно при риболов "на дъно" с предна тежест.
Монтажа "патерностер" е универсален и се ползва както за стоящи води, така и за води с много слабо течение. При втория вариант на монтажа, точката на свързване на повода с основното влакно задължително трябва да бъде под нивото на долния край на хранилката ( кошничка, хранилка тип "рамо" или тежест с вирбел) за да няма уплитания!!!
Вчера възникна въпрос от колега: колко трябва да е дължината на рамото на патерностера, т.с. разстоянието от възела до кошничката? Без да се впускам в математически подробности- за да е достатъчно голям т.н "коефициент на усилието на монтажа (Ку) или по-познат като "коефициент на чувствителноста"- "Ку", така че индикацииете на кълването да са ясно видими на връхчето трябва да се съобразяваме само и единствено с дистанциите на облавяне- при по-големи дистанции, това рамо(разстоянието от възела до кошничката) трябва да е по-голямо!
На практика: за дистанция 30м., рамото трябва да е минимум 10см; за дистанция 60м,рамото трябва да е минимум 20см и за дистанция 90м.- минимум 30см.( при един и същи връх).

Симетричен и Асиметричен монтаж

За мен, това са може би едни от най-ползваните монтажи при риболова с фидер, като втория ( асиметричния монтаж) се ползва предимно за течащи води и такива със силни течения, а първия ( симетричния монтаж ) за неподвижни води и такива със много слаби течения. По долу на картинката е един вариант на симетричния монтаж:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Аз специално, ги правя от дебело 0.28/0.30/0.35 влакно, което в много голяма степен възпрепятства уплитанията. И двата монтажа имат противоуплитаща част, която се прави след клупчето за повода, или като 5-6 последователни двойни възелчета, или като се пресуква влакното 10-12 пъти. Натиска на хранилката върху манистото при симетричния монтаж, изпълнява ролята да отклонява противоуплитащата му част под ъгъл спрямо оста на монтажа. Общо дължините и на двата монтажа са около 50-60см, като хранилките се монтират задължително с вирбел в големия клуп . Поводите ми са с дължина 50-60...до 100см, в зависимост от честотата на кълване. Монтажите ги привързвам и към основното влакно и към повода с възли "клуп в клуп", може да се привързват и с вирбели, които предварително трябва да се монтират в малките клубчета в двата края на монтажите.

Симеричен:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Асиметричен:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Първия монтаж е с 30-грамова хранилка, типична за неподвижни води; противоуплитащата част е с 5 двойни възелчета. Втория монтаж е с тежка 70-грамова хранилка тип "ракета", с малък обем- типична за ползване в течащи води или за много големи дистанции; противоуплитащата част е направена с 11-12 пресуквания на влакното.
Миналата година възникна въпроса- какво се случва, ако монтажа се закачи при положение че е направен с 0.30, а основното е ...0.20; ами- къса се или на възела между монтажа и основното влакно, или малко по-нагоре- там където влакното е леко претрито от връхния водач, при многото последователни замятания. При голяма вроятност от закачки- просто се ползват други типове монтажи; ако се закачи самата кошничка- монтажа няма значение какъв ще бъде, освен ако не е "патерностер".

Готови монтажи- симетрични и асиметрични:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтаж с "подвижна хранилка":

[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтажа се ползва при мудно и тегаво кълване, тогава когато рибите са наплашени или предпазливи. Използва се основно и за риболов в студения сезон на сравнително големи дистанции и дълбочини.Фактически този монтаж е един от най-чувствителните и фиксира всякакви плахи опипвания на стръвта тъй като предава индикациите директно на връхчето на фидера. За предпазване на възела на основното влакно с вирбела е добре върху самия възел да се наниже един предварително поставен едър силиконов стопер и тогава да следва гуменото манисто и хранилката.
Монтажа може да се ползва и с противоуплитащи тръбички, " Г"-образни или прави като тези на картинката по-долу. В момента в магазинната мрежа има тръбички който в долния край имат утежнение ( нанизана върху тях месингова втулка), като по този начин се илиминира повдигането на тръбичката от въздуха в нея. При добро захранване на къси дистанци с прашка или "от ръка" и при интензивно кълване, вместо хранилка може да се ползва конусовидна тежест с вирбел:



Още по-добрия вариант са тръбичките и монтажа, на картинките по-долу:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Понеже няма точно такива готови в магазинната мрежа, правят се от такива каквито има; дължината на тръбичката е 7.5см, краищата се заоблят с пламъка на запалка, втулката с карабинката е непосредствено в горния край; ако втулката е хлабава- капва се капка каноколит. Нямат нужда от манисто, и вирбел номер 10 на повода с куката е достатъчен за да легне тръбичката плътно на дъното. Това може би е един от най-добрите противоуплитащи варианти на този монтаж!!!

Монтаж с хранилки тип "метод фидер":

[You must be registered and logged in to see this image.]

Характерното за този монтаж е че се ползва при риболов на сравнително едри риби- шаран, амур, бяла мряна, едри платики.... Монтажа задължително трябва да има противоуплитаща част- тръбичка, шлаух или лийдкор. Повода е сравнително къс и във всички случаи е по-къс от противоуплитащата част- обикновенно е 7-12см ; може да бъде монофилен , флуорокарбонов или плетен, като стръвта може да се монтира и " на косъм".Обичайна практика е куката със стръвта да бъде в топката захранка, между двете неутежнени плоскости На основното влакно преди да се наниже хранилката с противоуплитащото, се монтира силиконов стопер или гумена съчма с конусовиден клин, който осигурява самозасичането- в този случай не е задължително да се ползват "куивър"- функциите на връхчетата а кълванетата може да се индикират с монтирани електронни сигнализатори. Не всички фидери за пригодни за мятане на тежките "метод"-и и трябва да се има в предвид съобразно характеристиките на пръта, с какви хранилки или инлайн-пружини да се работи!!!
Аз ползвам 40 , 60 и 80-грамови хранилки, а също така и някои други разновидности на хранилките тип "метод", както и инлайн пружини (със и без утежнение):

[You must be registered and logged in to see this image.]

IDA написа:


Още по-добрия вариант са тръбичките и монтажа, на картинките по-долу:


[You must be registered and logged in to see this image.]

Понеже няма точно такива готови в магазинната мрежа, правят се от такива каквито има; дължината на тръбичката е 7.5см, краищата се заоблят с пламъка на запалка, втулката с карабинката е непосредствено в горния край; ако втулката е хлабава- капва се капка каноколит. Нямат нужда от манисто, и вирбел номер 10 на повода с куката е достатъчен за да легне тръбичката плътно на дъното. Това може би е един от най-добрите противоуплитащи варианти на този монтаж!!!

Искам да детайлизирам някои неща около монтажа с подвижна хранилка и ползване на противоуплитаща тръбичка от този тип който аз ползвам. В общи линии в цитата и картинката по-горе са описани общите параметри на монтажа и детайлите от него; вижда се и точното полжение на противоуплитащата част при готов, вързан монтаж. Аз от доста време категорично съм против по отношение на "Г"-образни тръбички , с изключение, ако са много малки и са метални, защото при металните, ако я няма "Г"-образната част, то горния ръб тръбичката ще прерязва основното влакно при замятанията; или горе(нанизана на тръбичката) трябва да има тефлонова втулка.
Другия въпрос е относно дължината на тръбичката- колкото е по-къса, толкова в последствие (след придърпването) куката и стръвта ще бъдат презентирани точно в хранителната "диря", оставена от кошничката. От друга страна обаче, по-късата тръбичка ( минимума го смятам за 3.5см), доближават повода до кошничката (особено по-големите кошнички) и увеличават вероятноста от уплитане; пък и в края на краищата ние не ловим в "диря" от кошничка, а ловим в "петно" от много кошнички.
За максимална дължина на тръбичките от този тип аз считам около 10см( за да я прилепи със сигурност вирбела към дъното), а реално ловя със 7-7.5см
Външния диаметър на тръбичката на картинката по-горе е 3мм, а вътрешния е 2мм.
На тези зелените за които писах на 1-ва страница, външния диаметър е 2мм, а вътрешния е 1мм.
Ето по долу и две малко по-големи(след увеличение) картинки за съпоставка:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Отделно зелените тръбички са полупрозрачни и горната им част е в готов вид, като на картинките; по-дълги са и само се отрязват на необходимата дължина.

п.п. по-долу и монтаж с 3.5см тръбичка и 35-грамова кошничка с малък обем:

[You must be registered and logged in to see this image.]

:609c1f728720fb

Този вирбел на основното само охлабва линията.Слагам мънисто и от долу малко парче тесен шлаух за амортисор.Два клупа и става здраво.Вкъщи съм правил с кантара опити.Най добре се получава снаждане на плетеняк с монофил,монофил с монофил и в краен случай на вирбел.

илия написа:Този вирбел на основното само охлабва линията.Слагам мънисто и от долу малко парче тесен шлаух за амортисор.Два клупа и става здраво.Вкъщи съм правил с кантара опити.Най добре се получава снаждане на плетеняк с монофил,монофил с монофил и в краен случай на вирбел.

Каква е разиката в килограми при различните снаждания? В смисъл драстична ли е или? :1e8adaee86b9ae

Мога да ти кжа за дебели монофили.Макар,че и там има разлика, заради самите влакна(грешни показатели)При показател 8кг. с вирбел се къса около 5,5.С плетеняк 7,5 с монофил към 6,5.Това обаче е относително,някой влакна издържат на възел,други са разтегливи.Най добре е като си правим монтажа да направим една проба преди това и ще преценим.

Благодаря! :thumbsupsmiley

Адаш, аз с фидери не съм ловил риби по-големи от 4.5-5.0кг. Иначе за по-едри риби и като най-здрав от монтажите считам патерностера с големия клуп(60см) и четворен воден възел без поводи; като се среже клупа 1/3-та към 2/3-ти (приблизително)- хранилката на късото рамо, куката на дългото рамо(без повод); линия 0.22 или 0.205 и то за тия 4-5 кила, като си мисля че и за 7-8 кг, няма да има проблеми с такава линия и монтаж; с по-големи не съм се сблъсквал последните години То, по начало риболова на много едри риби с фидер по- скоро е изключение, макар че съм решил при първа възможност да се пробвам с проксимата :b23b8673c6466f Иначе за възлите на вирбели, мисля че и ти ползваш същия възел като мен!!!
Ако се свързва повод директно с основно влакно и това се направи с четворен "воден" възел, то този възел е със 99.9% здравина- или с две думи, никога не се къса на възела; ако имаш възможност тествай го; аз съм се пробвал доста пъти да късам такъв възел( най вече заради линиите на директните телескопи) и никога не съм скъсвал от възела

Поздрави и Успех!!!

п.п. на този монтаж с тръбичката(7.5см) вирбела има и предназначението да я прилепи към дъното; иначе- щръква!!!

Понеже възникна въпрос :"..до колко са здрави линиите при ползване на вирбели и трябва ли въобще да се ползват при риболов на едри риби..." ще разгледам и един от вариантите на монтажа "патерностер", който в същност аз го считам като най-здравия монтаж и предимствено за ползване при риболов на едри риби. Става въпрос за частния случай на този монтаж, когато се прави с голям 60-70 сантиметров клуп и не се ползват вирбел и повод.

Прегъвам основното влакно на две за да направя 60-70см клуп:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Сгъвам в окръжност и правя 4 промушвания на сдвоената част за да се направи четворния "воден" възел:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Затягам бавно до като се получи "осмицата" на картинката по-долу. Плюнчи се и се стяга здраво; заради това задължително плюнчене, възела се нарича "воден възел":

[You must be registered and logged in to see this image.]

Режа големия клуп в приблизително съотношение 1/3-та към 2/3-ти :

[You must be registered and logged in to see this image.]

Връзвам хранилката към по-късия край, а куката към по-дългия( трябва да съобразим и дължината на рамото на патерностера с дистанцията на която ловим):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Хранилката в случая е тип "рамка", с по-глетава захранка и преобладаващи едри частици, царевица и др.; куката е здрава "6"-ца; монтажа е самозасичащ. Поради характера на риболова, типа на хранилката и сравнително глетавата смес, захранването е добре да се прави със сравнително стегнати топки и с голямата прашка; дохранването- също.
Хранилката тип "рамка" свежда до минимум вероятноста от закачане и късане на едра риба при "маневрите" в близост до дъното; при наличие на закачки, хранилката се връзва за по-тънко влакно към основното, а куката е пак директно на основното; става дума за основни влакна 0.20/0.205/0.22/0.225....

Монтаж ХЕЛИКОПТЕР (Heliсopter rig). По-долу на рисунките са показани три монтажа със затворени хранилки за риболов с фидер. В поста ще става дума, по принцип, за втория монтаж:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Хеликоптера е сравнително рядко ползван монтаж в риболова с фидер и до него се прибягва за постигане на пределно далечни дистанции, при риболов на тинести и затревени дъна, или и при двете.
В съответствие с основните принципи на фидерния риболов основните влакна които се ползват са сравнително тънки, поводите още по-тънки и най-вече в 99% от случаите монофилни или флуорокарбонови. Поради това, че за поводи не се ползват плетени влакна, не е наложително и монтажите да имат противоуплитаща част-шлаух, лийдкор или "2 в 1"(лийдкор в шлаух). Втория момент обаче е, че при ползването на тежки, специализирани хранилки за риболов на пределни дистанции (70-100м) при риболова с фидер може да се наложи ползването на монофилен шок-лидер 0.22-0.25-0.28; шок лидера трябва да бъде 2 дължини на пръта+ 3 оборота на дръжката на макарата; при работа с много тънки плетени влакна 0.06/0.08...по принцип би трябвало да се ползва лидер(конусен или обикновен) и при другите монтажи.
Конкретно по въпроса:

[You must be registered and logged in to see this image.]

На снимката съм показал монтаж хеликоптер с "далекобойна" 70-грамова хранилка тип "ракета", с предно утежнение- с малък диаметър и сравнително не голям обем; аз всъщност не съм виждал по "далекобойни" хранилки от тази на снимката (хранилката е на Корморан). Монтирана е на монофилен лидер 0.26(основно влакно 0.205/0.225-монофил), следват силиконов стопер, две пластмасови или стъклени маниста с известно разстояние между тях и пак силиконов стопер. Между двете маниста е монтиран вирбела с повода и куката със стръвта; вирбела е специален за този вид монтаж- долното "ухо" е с 2-3 пъти по-голям диаметър от горното, което осигурява безпрепятственото въртене на повода около линията в полет и се ползва предимно за монтажи с противоуплитаща част.
Лично аз мисля, че хранилките с предно утежнение са по-удачни от хранилките с долно утежнение, както за големите дистанции, така и за тинестите дъна. Хранилките от този тип пропадат като "пирон в кисело мляко", утежнението се забива в тинята а по-голямата част от "работния" обем на кошничката заедно с монтажа остава да лежи отгоре; при леко придърпване не заорава в тинята, а ляга изцяло или частично върху нея. Е, то има "тиня" и тиня- при по-голяма такава, стоперите и комплект целия монтаж могат да се преместят 10-15-20...см назад по линията, както е показано на следващата снимка:

[You must be registered and logged in to see this image.]

За близки дистанции и тинести или затревени дъна мисля че е удачно да се ползват и кошнички от този тип:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Кошничката е правоъгълна със сравнително голям обем и площ върху която ляга на дъното. Утежнението е листово олово, общо 20гр с хранилката, като за "по-прегледно" съм му лепнал и 10-грамов "олекотител"; такава кошничка лети съобразно теглото си(пълна), а пропада и ляга върху дъното съобразно относителното си тегло!!! Аз всъщност считам, че кръглите кошнички с долно утежнение са най-неудачния вариант за тинести дъна.
При монтажите може да се ползва и повдигач на куката със стръвта(пак на тази картинка), като разстоянито на повдигането се ограничава от оловна съчма с необходимото тегло и на нужното разстояние от куката ( това се пробва дали "работи" още до брега).

На следващите две картинки съм постнал и монтаж "хеликоптер" с противоуплитаща част, който по-скоро е изключение при фидерните монтажи "хеликоптер":

[You must be registered and logged in to see this image.]

Тук кошничката е пак с предно утежнение и е с много голям обем; следват карабинка с вирбел който е неподвижно фиксиран в гумена тръбичка ( лидера или основното влакно предварително са прекарани през противоуплитащото и вързани за вирбела). В другия край на тръбичката неподвижно е фиксиран( залепен) противоуплитащ шлаух , с две гумени маниста(фиксирани), две пластмасови (свободни) маниста между тях и специалния вирбел с повода и куката, монтиран между двете пластмасови маниста. След противоуплитащия шлаух, на линията са монтирани две оловни съчми, които имат функцията да държат шлауха прилепен за дъното. Монтажа може да се направи и с лийдкор (на първата картинка-горе).
И една последна картинка за поглед върху обемите и размерите на двета хранилки с предно утежнение:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ще направя и едно кратко обобщение по отношение на: дотук изложените 4+2 монтажа. Разделям ги на "4+2", тъй като считам, че първите четери монтажа са чисто "фидерни" и основни монтажи (с различни и много на брой варианти), а монтажите "метод" и "хеликоптер" са не толкова типични при риболова с фидер и са не по-малко, а дори и по-ползвани в модерния шаранджийски риболов( със съответните изменения и различия от фидерните монтажи). Аз, в една или в друга степен, ползвам и шестте изложени до тук монтажа, но ако трябва да разпределя процентно ползването им, то в 70-80% от излетите ползвам монтажа с "подвижна хранилка" и къса противоуплитаща тръбичка- това явно е поради характера на водоемите които посещавам и съответно основните видове риба, които се ловят там: става дума за язовирите Домлян, Душанци, Копринка, Пясъчник. На тези водоеми основно се ловят (с фидер): каракуди, бабушки, кефали, костури и платики(Душанци), тук-там по някой "зарибител"- шаранче и много рядко по някой шаран, който да е "в норми" и то с преобладаващо мнозинство на весдесъщите бабушки- и в хладния и в топлия сезон. Този монтаж, като че ли се явява най-универсален за тези видове риби защото ако едрите каракуди и платики нямат никакъв проблем да бъдат ловени със симетричен монтаж и с патерностер, то при риболова на бабушки високата чувствителност на монтажа мисля че е от съществено значение, особено в хладния сезон- на големи дистанции и големи дълбочини. А и отделно от това считам че монтажа, като възможности за достигане на пределни дистанции( с подходящи линии и хранилки) и много висока неподтатливост на уплитания е напълно съпоставим с монтажа "хеликоптер"- но точно в този вид, както съм го постнал по-горе; не със 30-сантиметрови "Г"-образни тръби и т.н. Като втори най-ползван монтаж и такъв, който също смятам за универсален и ползвам, е т.н. "симетрични монтаж"- това обикновено се случва там където няма бабушки, по арендни водоеми и т.н.; във всички случаи там където приоритетно се очаква да се лови по-едра риба, с по-дебели линии и поводи, с по-обемисти хранилки и на по специфична за тази цел, захранка и стръв. От двата варианта на противоуплитаща част на този монтаж ( както и на "асиметричния"), лично аз предпочитам варианта с 5-те двойни възелчета през 1 см- това е противоуплитащ монтаж на Алън Скоторн, публикуван преди около десетина години в нашите издания; горе-долу и от тогава го ползвам!
При тези двата монтажа - "симетричен/асиметричен", не ползвам вирбели, както за свързването им с основното влакно, така и за свързването на монтажа с повода. Не смятам че повода с куката може да насуче основното влакно- за да се случи това, то повода с куката и двата "бели" на нея, трябва да завърти целия монтаж с двойните линии, с хранилката и вирбела и т.н. Насукване се получава(и то не винаги) само на повода сам за себе си- от куката да свързването му с монтажа, което се оправя още като се вдигне такъма за презареждане на хранилката; по същия начин стоят нещата и за връзката между монтажа и основната линия- ако все пак обаче се забележи някакво посукване на основното влакно, то тогава на основното влакно монтирам вирбел с карабинка, като закачам монтажа за карабинката. Връзката на повода с монтажа я правя "клуп в клуп":

[You must be registered and logged in to see this image.]

и по никакъв начин не възприемам концепцията в малкото клупче на монтажа предварително да се монтира вирбела на повода ето по този начин:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Смятам, че този начин на монтаж на вирбелчето в много голяма степен обезсмисля всичко направено по противоуплитащата част на монтажа- връзката там трябва да бъде "твърда", както на по-горната картинка а не свободно разхождащо се по клупа вирбелче. Не че и така не става, но при по-неопитен или начинаест фидерист, едно по- рязко змахване с пръта при замятането неминуемо ще преметне мандахерцащото се вирбелче с повода и куката със стръв, точно върху монтажа.... пък после ...що не ставало!!!
Ако все пак някой много настоява вирбелчето да си го има там, то това трябва да стане и да изглежда така:

[You must be registered and logged in to see this image.]

След като монтажа вече в готов (картинките на 1-ва стр. в темата), подбира се възможно най малко вирбелче ( в случая е номер осемнадесет), малкия клуп под възелчетата(пресуканата част) се прекарва през едното ухо на вирбелчето, а след това цялото вирбелче се прекарва през клупа и се стяга. На горната част на повода се прави клуп; клупа се прекарва през долното свободно ухо на вирбелчето, а след това куката и целия повод се прекарват през клупа и се стяга!!! Тогава вече, връзката между монтаж и повод е "твърда" и противоуплитащата част на монтажа си изпълнява функциите 100%.
По отношение на монтажа "патерностер"- риболов на шарани на "платено" или риболов в закачки с хранилки Frame(по-горе съм писал как и защо); трябва да се отчита и фактора че от трите монтажа, най-чувствителен е симетричния, следва асиметричния и най за "едро" е патерностера.
Хеликоптера е може би най-малко ползвания монтаж и то при мен това е и изключително рядко, поради липсата на тинести дъна , а от друга страна не ми се и налагало да ползвам тежки и обемисти хранилки на много големи дистанции, лидери и т.н.
На монтажите с хранилки метод ще се спра отделно, тъй като ги ползвам постоянно и то паралелно с риболова на дребни риби или с фидер, или с директен.
Това е за сега до тук!!!

Относно риболова с хранилки "метод фидер" най напред ще постна една реализирана идея относно захранването на едно или две петна, на различни дистанции в зависимост от това с колко фидера ловя: за сравнително точно захранване на по-големи дистанции и то с презентиране на захранката директно на дъното, при риболов " на тежко" с хранилки МЕТОД. Кошничките на снимката са съответно 80гр. лявата и 60-грамови, другите две. Полезният им обем се доближава до този на средно голяма ракета:

[You must be registered and logged in to see this image.]

За риболов с тежките кошнички и тежките хранилки "метод" ползвам два стъклопластови хеви- фидера 3.30 ( модела е "Принц", на Видракс), като съм "тунинговал" най-твърдите върхове- скъсил съм ги с по 7 см и връхните водачи са преместени на мястото на вторите водачи под тях:

[You must be registered and logged in to see this image.]

При направените тестове ( на върха висят общо 200гр- 2х60+1х80), теста на кривата на тези върхове е около 8 унции.
Влакната които ползвам са 0.225 за по-леките методи и 0.25 за тежките. Обикновенно ловя с два фидера, на две различни петна и дистанции, кат първоначално захранвам всяко петно с 5-7 големи кошнички; свалям кошничките и монтирам методите. По-долу е един примерен такъв риболов на яз. Домлян:

Аз правя захранката на хранилката двукомпонентна!!!
Риболов с два фидера- 3.30 Н, тунинговани върхове с тест на кривата 7-8 унции и хранилки "метод", класически с тегло 40 гр и утежнение разположено в предния край, върху едната от трите плоскости.
Използвам двупластова захранка- в основата на хранилката и върху отверстията на трите плоскости първоначално набивам паста от пелети на Сензас( или подобни); добър вариант е и паста от смес за протеинови топчета, подсилена със прахообразно лепило на основата на яйчен белтък:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Втората, по-бързо разпадаща се захранка е "Мундиал-Шаран Скопекс" с добавка от суров млян коноп на МВДЕ и "изпънати" шарени /бели червеи . Хранилката е за голяма дистанция и в тази връзка, захранката като цяло е точно по външния диаметър на хранилката - на снимката се виждат външните ръбове на плоскостите, а захранката и пастата са концентрирани приоритетно в предния край на хранилката. Повода е 12см, стръв- две царевици и четери бели червея( в случая):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Основата на втората хранилка е налепена по същия начин и от същия материал:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Втория пласт е от същата захранка, но в по-голямо количество- това е за по-малка дистанция ( до около 50 метра):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Стръвта( в случая) е осем шарени/бели червея, като повода е лепнат с паста между двете плоскости над тази с утежнението( винаги остава отгоре)- не съм вкарал куката в хранилката, да не развалям външния вид и добрите обноски на стръвта:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Хранилките + противоуплитащия шлаух са с обща дължина 15см. Поводите са с дължина 12см. Не ползвам " куивър"- функциите на фидерите; ползвам с методите сигнализатори и обтегачи; основно- 0.25, поводи 0.18/0.20, номера куки 12 и 9. Това са "работите" в завършен вид и на изчакване за шаро. В случая поради движението на много боклуци покрай брега, върховете на фидерите са повтигнати леко нагоре за да влиза влкното във водата на 7-8 метра от брега:

[You must be registered and logged in to see this image.]

И до като ги чакам да "изпюукат", кротко кълцам бабушки, кефали и костури с директна осмица:

[You must be registered and logged in to see this image.]

п.п. точните дистанции при захранването и риболова ги осъществявам с едновремена работа с клипс и маркировка на влакното, "на смени"; точно както е описано в тази тема:

[You must be registered and logged in to see this link.]

:dancingHappy_i

Чест ти прави Илия за така написаните теми и за отличните онагледяващи монтажите снимки. Сериозно си се постарал и с преводите на статиите. Благодаря приятелю! Това са много полезни неща, не на всеки известни и хубаво, че ги споделяш. Не всеки би си направил този труд! Впечатлен съм!

dikanarov написа:Чест ти прави Илия за така написаните теми и за....

Бате Весо, благодаря ти за добрите думи и за мен е чест и удоволствие че се запознах с теб на Езерово! Много малко са темите, които съм чел и препрочитал отново и отново, както тази със спомените ти за подводния риболов; още по-малко са пък тези, които съм си ги копипейстнал в "уърдовска" папка... и те моля да пуснеш тема със спомените си от подводния риболов и тук; това са неща, които трябва да останат завинаги !!!!!

Поздрави, здраве и УСПЕХ!

Илия.

Като разновидност на хранилките "метод фидер" аз смятам че са и всички "инлайн" хранилки, пружини, олова с форми и възможности за поставяне на топки захранка и т.н. Разликата на тези хранилки от класическата хранилка "метод фидер" е, че утежнението им е разположено радиално и при монтажите не е много удачно повода с куката да се набива в захранката, тъй като при падането на дъното куката със стръвта може да се окаже под хранилката. Вариантите, според мен са два: или много къс- 7/8см повод с кука и стръв, който е свободен и не се набива в хранилката, или по-дълъг повод - 30/60/90см, като само куката със стръвта се забива в топката, е повода е свободен. При такъв монтаж с дълъг повод, при пропадането свободния повод играе ролята на плаваща котва и винаги е над хранилката, както и куката когато топката тупне на дъното; трябва да се отчита обаче, че при наклонени дъна топката не трябва да е кръгла или овална, а по-скоро с неправилни форми или квадратна.
В последните години започна да става доста популярен и риболова на толстолоби с пружини, както под повърхноста "на тапа", така и "на дъно". Доста съм писал във форумите по този въпрос, независимо че 90% от толстолобите които съм хванал за последните 10-11 години са "на плувка с директен" , та ще постна два изцяло осъвременени от мен монтажа за риболов на толстолоби с "инлайн" пружини и монтажи за фидер с хранилки "метод", които изглеждат доста цивилизовано и отговарят на всички съвремени изисквания:
Два осъвременени "до дупка" толстолобаджийски монтажа, които според мен отговарят на всички изисквания за безопасност на рибите при късане на основното влакно, естетически издържани са, с много добри показатели за контрол на линиите, индикациите на кълването и т.н. Монтажите са изпробвани "на вода" от към плаваемост , точност на подаване и задържане в петното, индикации и т.н. Специално тези монтажи, които ще постна по-долу съм ги направил и "на косъм"... та и аз да постна нещо "на косъм" по форумите.... :D

На първият монтаж: "толстолоб на тапа с пружина", тапата е заменена с плувка като тези на долната картинка с товароносимост 15 гр, а обичайната весдесъща пружина е заменена с лека "инлайн" пружина с пластмасова тръбичка:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Най- общият вид на монтажа, след монтирането на отделните елементи, изглежда ето така:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Детайлно:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Отдолу-нагоре: Кука номер 6 с монтиран "на косъм" между ограничител и стопер, "олекотител"- малко бяло стиропорене топче с неутрален аромат; 8-сантиметров плетен повод с вирбел; възел между вирбела и основната линия; амортизатор- гумена съчма; инлайн пружина; стопер- гумена съчма с пластмасов конусовиден клин, 15-гр плувка тип "морков" със сменяема за различна осветеност и за нощен риболов 4.5мм антена.

Монтажа в притегнат и готов за риболов, вид; като цяло и детаилно:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Разбира се, плетения повод с монтажа на "олекотителя" на косъм, може да си бъде и обикновенния повод с хирургическия конец, но и в двата случая, при този монтаж индикацията на кълването е много по-добра, управленито на линията при вятър е много по-лесно, а при късане на основното влакно толстолоба няма да ходи с пружина на муцуната до края на дните си- при първото и закачане някъде, основното влакно лесно се изхлузва през стопера с клина и остава само повода с куката и част от влакното.
По-долу е и монтажа "толстолоб с пружина на дъното":

[You must be registered and logged in to see this image.]

Тук обичайната пружина отново е заменена с "инлайн" пружина, която обаче е радиално утежнена- в случая 40 гр; "олекотителя" е заменен с "повдигач"- в случая, зелено и доста по-голямо стиропорено топче с аромат на анасон, също монтирано "на косъм", между ограничител и стопер; гумения стопер с конусовидня клин е изнесен малко по-назад по линията за да осигури по-доброто самозасичане, а топката която се поставя на пружината е много по-голяма от тази "на плувка"- там е колкото яйце, а тук е 2-3 пъти по-голяма; и тук плетения повод с косъма може да бъде "нормалния"- този с хирургическия конец...

По същество, няма особено значение дали монтажа ще е "на косъм" или не, стига "олекотителя" да е правилно подбран като вид и размери. Тези плувки не са случайно подбирани като форма "морков"; на всяка една по-тумбеста, или влакното ще сцепи тялото, или ще измъкне горното телче или, ако тялото и телчето са по здрави- ще скъса влакното точно на телчето!!! По-добрия вариант са плувки с такава товароносимост( 12-15-20гр), на които влакното минава през втулка в тялото на плувката, но не съм попаднал на такива,... че и антената да е дълга и сменяема с този диаметър. Антените са плътни антени с нулева плаваемост- няма как да се счупят и монтажа като цяло е изключително чувствителен- по постепенното щръкване на антената, след замятането на монтажа и пружината в петното, се индикира и какво е точно количеството на захранката долу (върху пружината) и колко бързо се разпада; да не говорим пък и за риболов при вятър и течение!!!!! При този риболов, точните дистанции и замятанията в петното се правят само с маркировка на влакното, както при мачовия риболов- никакъв клипс щото си е ......м....та!!!!! 8)

Монтажите са тествани "на вода", точно с влакното което е на картинките- 0.225/Colmic- AXIAL, прът- мощен "НН"-фидер 3.90/4.20 връхче 2 1/2 унции, макара Корморан-Коркаст 8Пи с дълбока шпула; това е при очаквания за риби до 4-5.000кг!!!


п.п. за по-големи подробност по отношение на толстолобориболова: в темата по-долу и линковете в нея:

[You must be registered and logged in to see this link.]

п.п.п. ей тези са ловени с фидер 3.30 Хеви, връх 3 унции:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Като лових сега в събота едни талъсмлии-шарани на Душанци и се сетих за монтаж с точно такова предназначение, който тогава не го направих поради липса на противоуплитащ шлаух и силиконови стоперчета в мен. Естествено и резултата на фидера беше никакъв от към едри риби (шаран и платика). Още по индикациите като цяло при риболова ми с директния телескоп, беше видно, че рибите са изключително предпазливи и редки: пълна липса на движение с часове и след това, без никакво предизвестие и индикации, рязко потегляне на плувката и ако не се засече в следващата част от секундата, следва незабавно изплюване на стръвта!!! Това положение се случва когато сравнително редките и понаплашени по-едри риби, не седят върху хранителното петно ( без значение дали то е за "директен/щека", "мач/болонезе" или "фидер"), а седят на един-два метра в страни или пред него, като периодично по някоя влиза със засилка в петното, грабва нещо което е по-отличаващо се и привлекателно (в случая- трите царевици и на куката) и пак излиза на скорост от петното, като при най-малкото съмнение или усет за нещо нередно- незабавно изплюва куката със стръвта. При риболова с директен е ясно- засича се незабавно при видима индикация за потегляне със стръв в устата, но при фидера дългите поводи могат да се окажат негативни в такава ситуация; особенно пък и ако фидера не е основния такъм на който се лови в момента. Пък и да е основния, поводите с дължина 70-100см са достатъчни за да има време за изплюване на стръвта, особено при повдигане или при тръгване в страни когато първоначално няма как да има индикации по връхчето! В такива ситуации е по-добре да се ползва един от вариантите на монтажа "хеликоптер"- с къс 5-7см повод и сравнително по-тежка хранилка за самозасичане. Ще постна снимки как се прави поетапно, с някои обяснения и каква е тактиката с него:

[You must be registered and logged in to see this image.]

На снимката са материалите за късия повод- сравнително по-дебело влакно за повод ( в случая е 0.18, за основно влакно 0.20-0.22), малки вирбелчета номер 12-18, противоуплитащ шлаух, по-едри силиконови стопери, оловни съчми и подходящи за съответната стръв и риболов куки...

[You must be registered and logged in to see this image.]

Отрязвам парче влакно за повод, връзвам куката със 6-8 навивков възел, в горния край връзвам клуп с 3 или 4 навивки на възела; отрязвам парче шлаух 2см( 0.7мм вътр. диам.) и го нанизвам на 5-7 сантиметровия повод както е показано на горната картинка.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтирам повода за вирбела- прекарвам клупа през едното ухо, след това куката, шлауха и повода през клупа и стягам.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Нанизвам първия силиконов стопер на основното влакно, нанизвам и вирбела с повода, притягам шлауха върху долното ухо на вирбела.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтирам и притягам и втория силиконов стопер; между двата силиконови стопера трябва да има 1-2мм разстояние за да може вирбела с повода свободно да се върти около основното влакно. На повода щипвам и една малка съчма точно в долния край на шлауха за да се елиминира всякаква вероятност от повдигане. В края на основната линия монтирам вирбел с карабинка за бърза смяна на хранилките; монтирам и самата хранилка, която трябва да е с тегло поне 30гр, а за по-едри риби 40..50 с цел безотказното самозасичане. За по-тежките хранилки трябва да се ползват и по-големи вирбели с карабинки.
На горната картинка и на следващите две:

[You must be registered and logged in to see this image.]

са показани и част от "настройката" на монтажа, която е изключително важна!!! Монтажа на повода може да бъде фиксиран както в непосредствена близост или на 15-20 см от куката- примерно при риболов на кефали със бели червей или на бързо "цъкащи" едри бабушки, така и на 70-100 см от хранилката при риболов на едри и предпазливи платики и шарани. При налапване на стръвта и потегляне, самозасичането обикновено предшества изплюването, а индикациите по върха на фидера са категорични и рязки: наличието на индикация означава риба на куката. Ако рибите които се ловят са шарани или едри платики, влакното трябва да е маркирано и свалено от клипса след замятането (както съм го описал на 1-ва страница в темата). Хранителното петно трябва да е много добре оформено като цяло още в началото, защото при този монтаж не може да се разчита на придърпването и местенето на куката върху конкретната захранка от конкретната кошничка; придърпването според мен дори е излишно, освен до толкова че да натегне линията в "работно " положение а куката със стръвта да лежи върху вече направеното петно или в близост до затворената хранилка с бели червеи.
По долу поствам и две картинки на цялостния монтаж в отвесно положение (преди замятане)- с отдалечен от хранилката повод и в непосредствена близост до хранилката:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Фактически с този монтаж и "настройката" му от една страна, куката със стръвта може да бъде на всякакви разстояния от хранилката; а от друга страна, късият 5-7см повод и сравнително тежката хранилка, осигуряват моменталното самозасичане в някои специфични и трудни за риболов ситуации!!!

:b23b8673c6466f

п.п. Това на практика е, усъвършенствания фидерен вариант на хилядолетния монтаж "на дъно, с долна тежест и кука над нея, на къс повод"; даже някой ако иска може да си сложи и две куки, с два повода и четери силиконки- една за бабушки и една за шарани

:b23b8673c6466f

Готови поводчета с куки за царевица и за "бял"; шлаухчетата са 1см., без съчми:

[You must be registered and logged in to see this image.]

ю :dancingHappy_i

По-долу ще постна два варианта на монтажи с подвижна хранилка :

Първи вариант:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Отдолу-нагоре: кука с 30-100 сантиметров повод и клуп с троен възел; малък вирбел(16/20), който е свързан с клупа на повода и клупчето на монтажа, както е описано в предния пост; малък клуп на монтажа, след който през 1см. следват 5 двойни възелчета(последното възелче е четворно)- това е противоуплитащата част на монтажа (ползвал съм кафяво влакно 0.30; тази част на монтажа може да се направи и с пресукване на влакното(10-12 пъти) над малкото клупче след което следва четворното възелче. Следват едно стъклено и едно гумено маниста с диаметър 6мм., хранилка с вирбел и останалата част от монтажа, която завършва с клуп с троен или четворен възел и здрав вирбел с карабинка за бърза смяна на монтажите. Хранилката в случая е 30-грамова двуделна хранилка за едно или дву-компонентна захранка.
Монтажа в "работно" положение преди замятане:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Втори вариант:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Отдолу-нагоре: кука с повод и клуп със същите, като на горния монтаж, параметри. За монтажа съм ползвал флуорокарбоново влакно 0.35, което има изключителното свойство да е твърдо като тел и да не се протрива; малък клуп с двоен възел, който е свързан "клуп в клуп" с повода; на 10-12см над връзката следва обикновен възел с 4 навивки( тези 10-12см са противоуплитащата част на монтажа), непосредствено над който са нанизани едно стъклено и едно гумено маниста и вирбела на хранилката; хранилката е кръгла 35-грамова тип "метална мрежа". Монтажа завържва с малък двоен клуп и се монтира към основната линия или "клуп в клуп", или посредством вирбел с карабинка.
Монтажа в "работно"положение преди замятане:

[You must be registered and logged in to see this image.]

В случая, и двата варианта на този монтаж са "полублокиран" тип- след известен ход на на налапалата стръвта и куката риба, сработват на "самозасичане". Разстоянието на този "ход" може да се регулира или чрез дължината на монтажите или чрез подвижни силиконови стопери над хранилките.

:b23b8673c6466f

Здравейте,някой можели да ми обесни,как се използва,тази хранилка (колко трябва да е дълъг повода и пр.) Предварително благодаря .
[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]
Интересен монтаж...
Не съм го пробвал, но те първа при първа възможност :dancingHappy_i :dancingHappy_i :dancingHappy_i
Правилния монтаж е /А/
Според скороста на течението и големинта на хранилката се подбира и дебелината на ластика
Поздрави и Успех!

[quote="eminem94"]Здравейте,някой можели да ми обесни,как се използва,тази хранилка (колко трябва да е дълъг повода и пр.) Предварително благодаря .[quote]


Това е вариант на хранилка "метод фидер", с противоуплитаща тръбичка. Прекарваш основното влакно през тръбичката, нанизваш едно гумено мънисто и после връзваш вирбел с повод и кука; повода задължително трябва да е малко по-къс от тръбичката, а куката не е задължително да се поставя в захранката на хранилката. Монтажа е добър за риболов "на придърпване", с по-глетава захранка на пружината!

Относно риболова с хранилки "метод фидер",по-долу ще постна една глава от книгата на Лий Джаксън в която са застъпени някои от основните моменти:

ЗА ГОТОВИТЕ СМЕСИ, ТАКЪМИТЕ И ХРАНИЛКИТЕ "Methood"

Способът на риболов, известен като Method, е бил измислен в Англия и е предназначен за риболов на водоеми, богати на шаран. Този способ се е зародил съвсем спонтанно преди много години, когато за първи път английският риболовец Mr Grabtree е направил топка подхранка, в която слепил куката със стръвта. Впоследствие всичко се е променило до пружината, а днес до фидера.
И така, какво прави Method и защо е толкова ефективен. Основата на този способ е хранилката. Тя се пълни с храна, а стръвта е на къс повод съвсем близо до хранилката. Стръвта, която обикновено е грозд червеи или царевица, лесно попада в устата на шарана заедно с парченцата храна от хранилката. С риск да се повторя - отделете достатъчно време за избор на място. Постарайте се да откриете признаците за наличие на риба: мехури на повърхността, вълнение на водата и пляскане на шарани. След като намерите подходящо място, разположете се удобно и първо започнете да приготвяте подхранката. Първоначално може би на вашата хранилка ще се съберат някои от плевелните риби, ако ги има във водоема, но не се притеснявайте, шаранът неминуемо ще дойде. Когато това стане, вие ще разберете още при първия удар, който коренно се различава от ударите на плевелните риби. Бъдете готов.
Трябва да знаете, че шаранът е бил привлечен най-вече от храната, разпиляна около хранилката.
[You must be registered and logged in to see this image.]


В повечето случаи няма нужда от засечка, тъй като шаранът обикновено се самозасича. Този способ на риболов е много резултатен, тъй като обикновено в хранилката има компоненти, които привличат шарана. За засилване на резултата можете да добавите в храната ароматизатори, жива стръв, конопено семе. Някои риболовци от Европа добавят и гълъбова тор, макар че той се намира в изобилие във водоемите.
Освен това, лично аз препоръчвам да се ползват мощни шарански пръчки за риболов с хранилка, когато става дума за далечно замятане.[You must be registered and logged in to see this image.] Пръчките фидер не са достатъчно здрави за тази цел.
Що се отнася до линията, ако ще ловите на близко разстояние, можете да ползвате основно влакно 0.28, но ако ще ловите много навътре, основната линия не трябва да надвишава 0.22, за да можете да заметнете максимално. Тогава се прави здрав повод с по-дебела корда, която удържа натиска при замятането.

Сега да поговорим за хранилката.

[You must be registered and logged in to see this image.]
Те биват най-различни и с различно утежнение. Тежестта на хранилката зависи от разстоянието, на което искате да ловите.
Хранилките за риболов на шарана са отворени от двете страни за разлика от фидерите за червеи. Храната трябва свободно да пада от тях... В зависимост от условията на риболов можете да направите хранилката подвижна или фиксирана. За предпочитане е да ползвате максимално къси поводи - така вашата стръв ще бъде възможно най-близо до хранилката и цялото хранително петно. Въпреки че това може да бъде отрегулирано и с периодично придърпване на цялата хранилка с макарата. Някои риболовци предпочитат да забият куката със стръвта в самата хранилка, но аз се опасявам, че при замятане тя може да остане под самата хранилка и да е практически невидима за шарана.
Искам да ви обърна внимание и на безопасността на шарана. Ако вие предпочитате да ловите с фиксирана хранилка и вашият шаран скъса влакното, хранилката ще остане заедно с куката закачена за него. Това може да се окаже фатално за рибата.
Независимо от вашата стръв, трябва да се грижите постоянно за хранителното петно, защото има сериозна опасност вашите шарани да се преместят при съседа.

[You must be registered and logged in to see this image.]
Противно на класическия риболов на дъно, при който шараните се плашат от плясъка на оловото, при хранилката те задължително изследват какво е попаднало във водата и това се оказва за тях фатално. Обикновено след като заметна хранилката, аз дохранвам поне с още четири топки тежка подхранка с големината на топка за голф.
Принципно няма строги правила за храненето и дохранването. Всичко е въпрос на собствен опит и лични предпочитания. Много е важно да дохранвате максимално близко до вашата хранилка, в противен случай ще образувате няколко хранителни петна и вашата риба ще се разпилее, засити и вие няма да хванете нищо.
Вярно е, че много голяма роля играе подходящото място за риболов, но понякога дори и слабо резултатно място може да се окаже добро, ако се лови правилно с хранилка и се дохранва.

Подготовка на хранилка "метод фидер"


1. Смес Van Den Eynde в пропорции 50 на 50:

[You must be registered and logged in to see this image.]

2. Закрепване на хранилката- подвижно:

[You must be registered and logged in to see this image.]

3. Късия повод има ограничено фиксирано свързване след хранилката:

[You must be registered and logged in to see this image.]

4. Добавяме вода в захранката и месим до като стане силно лепкава. Облепяме хранилката:

[You must be registered and logged in to see this image.]

5. Хранилката е напълно облепена, а стръвта виси в страни от нея:

[You must be registered and logged in to see this image.]

6. За предаване на обтекаема форма, оформете двата края на захранката като конуси:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Здраво бачо!При симетричния монтаж си споменал и показал че използваш манисто!
Според тебе дали гумен амортизатор(стопер)би вършил същата работа!?А и дали е удачно използването и на двете както си показал по долу при подвижната хранилка?