Монтажи за риболов с ФИДЕР

теди написа:Здраво бачо!При симетричния монтаж си споменал и показал че използваш манисто!
Според тебе дали гумен амортизатор(стопер)би вършил същата работа!?А и дали е удачно използването и на двете както си показал по долу при подвижната хранилка?

Здрасти Теди,механиката на монтажа е такава, че изобщо и по никъв начин не е необходимо гумено манисто или нещо подобно; то ясно се вижда от снимките на симетричния монтаж! Манисто, задължително трябва да има в големия клуп и според мен е препоръчително да не е гумено!
При монтажа с подвижна хранилика, нещата са по съвсем различен начин- тук силата(вектора) при замятането изцяло съвпадат с оста на линията и ако не се ползва тръбичка а само маниста,то горното(това под вирбела на кошничката), задължително трябва да е гумено или силиконово; долното е стъклено или пластмасово за да не се набие гуменото манисто върху вирбела на повода и за да са поне две маниста като противоуплитаща част от линията!

п.п. всичко това в този пост е с уговорки, че става дума за по-леки линии; при по-тежките фидерни линии (0.25/0.28/0.30), нещата са по-различни и ще ги коментирам допълнително по-нататък.

IDA написа:

теди написа:Здраво бачо!При симетричния монтаж си споменал и показал че използваш манисто!
Според тебе дали гумен амортизатор(стопер)би вършил същата работа!?А и дали е удачно използването и на двете както си показал по долу при подвижната хранилка?

Здрасти Теди,механиката на монтажа е такава, че изобщо и по никъв начин не е необходимо гумено манисто или нещо подобно; то ясно се вижда от снимките на симетричния монтаж! Манисто, задължително трябва да има в големия клуп и според мен е препоръчително да не е гумено!
При монтажа с подвижна хранилика, нещата са по съвсем различен начин- тук силата(вектора) при замятането изцяло съвпадат с оста на линията и ако не се ползва тръбичка а само маниста,то горното(това под вирбела на кошничката), задължително трябва да е гумено или силиконово; долното е стъклено или пластмасово за да не се набие гуменото манисто върху вирбела на повода и за да са поне две маниста като противоуплитаща част от линията!

п.п. всичко това в този пост е с уговорки, че става дума за по-леки линии; при по-тежките фидерни линии (0.25/0.28/0.30), нещата са по-различни и ще ги коментирам допълнително по-нататък.

Пропуснах да напиша, че за разлика от всички наши и чужди риболовни сайтове в "мрежата", аз винаги правя снимки на монтажите в стационарен,легнал на работната маса (респективно на дъното)план и в работен(динамичен) план- тогава, когато монтажа е вдигнат преди замятането, по време на замятането в т.ч. и с обяснения за механиката по време на полета и пропадането към дъното след приводняването. Това са много съществени неща и много съществени разлики в концепциите на излагане на нещата и погледа към тях под всеки един ъгъл!

Един монтаж "хеликоптер" на Мат Хейс със затворена(блокед) хранилка за бели червеи:

Един монтаж и риболов на Анди Финдлей с пелети. Ползва прозрачна и сравнително тежка хранилка на Престън; дълга, права противоуплитаща тръбичка, утежнена в горната част и със стопер за самозасичане, монтиран на основната линия на около 30-35см над тръбичката; поводът е къс с монтирани "на косъм" 2бр. пелети за стръв.

Един модифициран монтаж "патерностер":

[You must be registered and logged in to see this image.]

В статията е показан монтажа патерностер с т.н. "клуп на Стив Гарднер"(рамото на патерностера е клуп в който е монтирана хранилката). Разликата от монтажа на Гарднер е, че хранилката е с долно, централно утежнение и поводът с куката е къс. Въпросния "клуп на Гарднер", руснаците го ползват постоянно за риболов в течащи води, вместо асиметричния монтаж, само че с нормалните хранилки и дълъг повод.

Eй го симетричния от филма на Щербакови.Сега го нарисувах. Повода е пресукан в първите си 10см.Монтажа го правят с влакно 0.25-0.27мм.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтажа го правят с влакно 0.25-0.27мм

Много дибело бе

Красимир написа:Монтажа го правят с влакно 0.25-0.27мм

Много дибело бе

Не е проблем ,че влакното за монтажа е дебело....
Основната причина за да е по-дебело е ,че се оплита по-малко. Освен това, точно там влакното е подложено на най-голямо натоварване / хранилката се движи на горе на надолу/ и ако е тънко ще се скъса много лесно!

Ще се пробва,няма лошо

LFC написа:Eй го симетричния от филма на Щербакови.Сега го нарисувах. Повода е пресукан в първите си 10см.Монтажа го правят с влакно 0.25-0.27мм.

Колега, брат Шчербаков много го е претрупал и натруфил този монтаж. Ако си разгледал подробно темата, има го с реални снимки в легнало и в работно положение, още на първа страница в темата, втория пост
Ползвам го от 10 години и в общи линии това е един много добър монтаж за риболов на средни и по-едри риби; например- едри платики и каракуди, шарани по-1-3 кила и т.н. Монтажа е за неподвижни води и чисти от закачки и тиня дъна; ползва се за по едри риби и сравнително по-дебели линии 0.20-0.22 (по изключение 0.25). Аз специално го правя с 0.30/0.28, като противоуплитащата част я правя или с пресукване или с възелчета(Алън Скоторн); четворния воден възел е само най-горния, останалите са обикновени двойни възли. Повода задължително е вързан "клуп в клуп" с основната линия и не му правя никакво пресукване, щото е излишно.
Много добър и изключително ефективен монтаж; преди две години, като го постнах в един друг форум(точно със същите снимки и описание които са тук в темата), бургаската група фидеристи утрепаха платиките на Цонево...
Монтажа има две неудобства: прави се бавно(за препоръчване- в къщи) и ако кошничката е с вграден в оловото вирбел(както са мойте), трябва да се движи в кутии заедно с монтажа, или да се ползва още един вирбел с карабинка за вирбела на кошничката!

п.п. и една препоръка; като снимаш(чертаеш) монтажи, винаги ги показвай и в "работно" положение(преди замятане) за да се вижда кое как седи и накъде отива :609c1f728720fb

Патерностера на Стивън Гарднър:

1. Вземаме отрязък влакно с дължина 60-90см..
[You must be registered and logged in to see this image.]

2. Прегъваме го на две, като единия край трябва да бъде с 20см. по-дълъг от другия.
[You must be registered and logged in to see this image.]

3. Връзваме големия клуп. ...
[You must be registered and logged in to see this image.]

4. За този клуп, възела трябва да бъде петорен или поне четворен „воден възел”
[You must be registered and logged in to see this image.]

5. Намокряме и затягаме.
[You must be registered and logged in to see this image.]

6. Получава се много здрав клуп.
[You must be registered and logged in to see this image.]

7. Отрязваме излишното влакно.
[You must be registered and logged in to see this image.]

8. Разделяме зрително клупа на половина и в тази точка срязваме клупа. Получаваме два края с различни дължини.
[You must be registered and logged in to see this image.]

9. На всеки от краищата връзваме малки клупове.
[You must be registered and logged in to see this image.]

10. Желателно е да правим възлите тройни.
[You must be registered and logged in to see this image.]

11. Затягаме възелчето.
[You must be registered and logged in to see this image.]

12. Единия клуп е готов. Връзваме втория. ...
[You must be registered and logged in to see this image.]

13. Правим и третия възел. След това връзваме клуп и на третия свободен край на влакното.
[You must be registered and logged in to see this image.]

14. Получаваме монтаж с три клупа....
[You must be registered and logged in to see this image.]

15. Обрязваме излишното влакно....
[You must be registered and logged in to see this image.]

16. На клупа с късото влакно връзваме карабина(вирбел с карабина) по метода „клуп в клуп”, на която ще закачим в последствие хранилката..
[You must be registered and logged in to see this image.]

17.Това е. Патерностера на Стивън Гарднър е готов за работа. На късия край виси хранилката, на по-дългия край връзваме повода „клуп в клуп”, а на по-късия край, връзваме основната линия или „клуп в клуп” или с вирбел, като двете уши на вирбела, поотделно се връзват „клуп в клуп” с основното и монтажа.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Ако монтажа се прави директно на основното влакно, последният клуп не е нужен; правят се само два клупа- за хранилката и за повода. Този монтаж е много добър за река (вместо асиметричния) и много добър за тинести дъна(вместо хеликоптера). Има един малък недостатък- не сигнализира първоначално при потегляне на рибата към брега, но по принцип всички патерностери са така и затова се ползват за „по-така” риби.

Бачо Илия написа: Повода задължително е вързан "клуп в клуп" с основната линия и не му правя никакво пресукване, щото е излишно.
п.п. и една препоръка; като снимаш(чертаеш) монтажи, винаги ги показвай и в "работно" положение(преди замятане) за да се вижда кое как седи и накъде отива :609c1f728720fb

Повода е пресукан само когато се използва вирбел.Иначе при клуп в клуп без пресукване.Така казва братушката.Ще го пробвам скоро.
Ей го в работно положение:
[You must be registered and logged in to see this image.]

koki написа:

Красимир написа:Монтажа го правят с влакно 0.25-0.27мм

Много дибело бе

Не е проблем ,че влакното за монтажа е дебело....
Основната причина за да е по-дебело е ,че се оплита по-малко. Освен това, точно там влакното е подложено на най-голямо натоварване / хранилката се движи на горе на надолу/ и ако е тънко ще се скъса много лесно!

Наистина не е проблем че влакното за монтажа е толкова дебело-аз съм гледал пък и ползвам 0.30мм пък дори и основното да ми е 0.18мм или 0.20мм.Вече дебелината и дължината на повода е от значение -дали рибата е активна или бара мудно.Все пак е мое мнение и никой не ангажирам с него но като гледам в един руски клип точно там споделят че направата на монтажа дори е от 0.35мм-0.37мм.Наистина по-малко се оплита при замятане.

Проблем ли е ако вместо гумено манисто слагам дропер ?

eminem94 написа:Проблем ли е ако вместо гумено манисто слагам дропер ?

Кво значи "дропер" бре? :217b315cad77fe Да нямаш в предвид сцепена оловна съчма?
Ако става дума за стъклено или пластмасово манисто, вместо гумено- става без никакъв проблем; усилието е върху основното влакно а не върху манистото- то има преди всичко противоуплитащи функции; даже по-добре, слагай по две маниста или едно продълговато

Бачо имам в предвид съчма за утежнение при риболова на плувка .Обикновенна тежест сцепена на две .

eminem94 написа:Бачо имам в предвид съчма за утежнение при риболова на плувка .Обикновенна тежест сцепена на две .

Според мен не става, щото ще се отвори и ще падне; ако я стегнеш много силно- верочтно ще нарани влакното и ще скъса!
Обикновенните маниста се продават по 100бр за 0.5-1.0лв или вземи от някой скъсан гердан...
От къде те осени тая идея да ползваш оловна съчма? Няма никакъв смисъл от нея! :217b315cad77fe

Бачо Илия написа:От къде те осени тая идея да ползваш оловна съчма? Няма никакъв смисъл от нея! :217b315cad77fe

Еми бачо с мънисто няма да стане,защото аз не ползвам вирбел (връзвам директно клуп в клуп).

Линка който дадох малко по-горе е за едно филмче ,който иска да си го свали-там братушката показва нагледно как се прави монтажа ,(един от монтажите ).Аз си го усъвършенствах и прилагам само него.Ако давам пари то е само за силиконови стопери които ми играят като буфери.Не давам излишни пари за противоосукващи тръбички.Номера с хранилките също съм си го решил,направих си от пвц тръба Ф32мм,разпробих ги посредством кондуктор(за по прецизно),и с калъпче за олово си отлях тежините които се закрепват за хранилката.Закачането става като оловото в единия край е във вид на ухо,прегъва се като предварително се вкарва"О" пръстен и оловото се прищипва.Работят добре,стига да има риба .Сужалявам че немога да покажа снимки на моето творение -нямам фото а тела ми е без камера.Сповече фантазия всеки може да си измайстори нещо подобно.


този монтаж ползвам и нямам грижи. :dancingHappy_i



[You must be registered and logged in to see this image.]

Някой можели да ми каже как се ползва ПВА торбичка при риболова на фидер ?

За мене в случая има логика за ползването на ПВА при риболова на фидер.Нали целта е хранилката да се разтовари там където легне на дъното а не ивентуално във въздуха при летежа или при пропадане във водните слоеве но това се случва според мен само тогава когато подхранката не е направена добре или е много рехава или е доста овлажнена или е доста дълбоко.За това когато са наглед тези проблеми с захранката ,можем да ползваме ПВА торбички.Аз така си го обеснявам .А може би по- големите спецове да изразят и те мнение.Аз до сега не съм ползвал въпроснитеПВА торбички-излишни разходи,старая се винаги да си приготвям добре хранилката за фидер-кошника.

krezo_bg написа:старая се винаги да си приготвям добре хранилката за фидер-кошника.

Освен самата захранка и нейната консистенция има и друг фактор, а именно с каква сила ще натъпчеш захранката в кошничката. Ако се използва ПВА торбичка, отиваме на класически шаранджийски монтаж,само олово и торбичката закачена за него. Този метод е удачен ако искаме да доставим само царевица, жито или други подобни на хранителното петно.

Има смисъл, тогава когато се лови с фидер и трябва да се захранва точково с разни работи, различни от захранка; с цел селекция на едри риби- семена, пелети, коноп и т.н. Един от вариантите е, хранилката се замени с крушевидна тежест с вирбел, а на куката да се закачат малки ПВА-пакети (3-5х2.5см), които се подготвят предварително и се съхраняват в добре херметезирани кутии. Да пиша за всеки случай, че линиите трябва да са по-дебели, поводите също- примерно. основно 0.22 с поводи 0.18, което е логично при такъв селективен риболов с фидер. Другия вариант е да се ползват 30-50-70 грамови "инлайн" олова и къси поводи с кука и стръв, които "на място" се опаковат в ПВА-ръкав, заедно с пелети и семена, но този начин е много бавен по отношение на създаване на концентрирано хранително петно- по-приложим е, ако се захранва със спод или лодка, като се маркира петното, а после с фидера да се цопка "от ръка".