СОНАРИ - общи приказки

здравейте колеги, може би поста ми ще бъде повторение на доста казани неща в цялата тема, но все пак съм се постарал да систематизирам малко информация относно работата на сонара. Тай като миналата година доста се запалих и изчетох доста информация (главно от книги и статии на английски език) съм си позволил да преведа материял от различно статий и да го комбинирам, добавя и преработя в този вариант. Обещах още преди година на Киро че ще кача тази информация но след това се замотах и така сега се присетих отново.

И въпреки това което споделям за работата на сонара, за мен тази машинка е нещо много финно, и ако всеки един от нас си поиграе да я настрой и научи за себе си, всеки ще остане доволен и от най-евтиния сонар, който има (само мисля че колкото е по-евтин, толкова повече ще си играем да го изследваме докато му свикнем :) ). А и аз не съм фен на най-евтините джаджи, особенно сонара...

та ето инфото (графиките, за които споменавам в текста не мога да постна защото съм тъп и не се научих как да го направя, но четете текста той е по-важен):
Как работи сонара

Сондата

Сондата е устройство, който предава електричество от един източник към друг. Сондите, които се използват в ехографията са познати като електроакустични сонди, тъй като преобразуват електричеството в звук и звукът в електричество. Има 2 основни вида сонди. МАгнитни и керамични. Магнитните сонди се използват при устройства с по-висок волтаж и по-ниска честота. Тяхното предимство е че могат да поемат почти неограничено елетричество и не се повреждат при претоварване. Керамичните сонди от друга страна имат по-висока работоспособност от магнитните. При керамичните сонди колкото по-ниска е честотата толкова по-висока е цената и при твърде голямо електричество може да се повредят.

Някой от най-често използваните честоти в сонарите са 38,40,50,75,107,120,150,192,200,400 и 455 kHz. Защо са необходими толкова много честоти? При по ниските честоти се губи по малко електричество и затова се използват за сониране на по-големи дълбочини, а тъй като ъгъла на лъчите може да бъде по-голям, те са по-пригодни за наблюдение на голяма площ под лодката. Когато ъгълът на лъча е голям, изходящият импулс се разпределя върху по-голяма зона и по този начин тези сонари обикновенно имат по-добра чувствителност и малко по-голяма цена.

Сондата е предавателят и антената на вашия сонар. Сондата превръща елетрическия сигнал от вашия инструмент в акустична енергия и излъчва тази енергия във водата. Отразеният сигнал (ехото) дразни „окото” на сондата я кара да изпрати електрически импулс към инструмента. „Окото” на сондата е плоската част насочена надолу към водата. За максимална ефективност „зрението” на „окото” на сондата не бива да бъде препречвано и трябва да бъде в пряк контакт с водата (навлажнено). За да се избегнат проблеми при действието във всякакъв вид вода, „окото на сондата” е покрито с черно антибактериално вещество. Заради това вещество може да се наложи да киснете окото в продължение на 4 часа преди работа. Това време може да бъде съкратено ако натриете набързо „окото” със сапунена вода.

КАК ВИЖДАМЕ РИБАТА

Звуковите вълни се отразяват в места където скоростта на звука внезапно се порменя. Тялото на рибата се състои предимно от вода, и разликата между скоростта на звука във водата и в газовете изпълващи въздушни мехур на рибата е толкова голяма, че по-голямата част от енергията, която се удря в него, се отразява. Въздушния мехур позволява на рибата да се задържи на желаната дълбочина, без да се налага постоянно да плува, за да не потъне или да се издигне нагоре. Когато имате сонар вие изонбщо не виждате рибата – вие виждате нейния въздушен мехур.

Както при камбаната или тръбите на църковния орган, всеки въздушен мехур има своя естествена честота. Когато простигащите звукови вълни имат същата честота, въздушният мехур резонира и отражението е няколко пъти по-силно, отколкото в друг случай. Мишената изглежда много по-голяма отколкото е в действителност. За да е още по-объркано, честотата при която въздушният мехур резонира се влияе от налягането на водата, размерът и формата на въздушният мехур и физическото налягане вътре в самата риба. Тези показатели се менят, докато рибата се движи вертикално през различни налягания.

Как сонарът показва рибата.

Следната рисунка показва типичния дъговиден образ, който се получава от една риба, която се движи през центъра или осевата линия на конуса, когато лодката е неподвижна. Същият резултат бихме получили, ако лодката се движи, а рибата стои неподвижно. Рядко ще видите толкова симетрична дъга, тъй като рибите с които се сблъсквате, през повечето време ще се движат през крайните части на конуса, а не непременно през центъра му.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Колкото по-голяма е дъгата на екрана, толкова по-голяма е рибата, нали така? Не е задължително. Ако една риба минава през центъра на конуса, близо до повърхността, тя ще се намира в конуса по-кратко време и следователно ще образува по-къс знак. Ако обаче същата риба мине по дъното и пресече центъра на конуса, тя ще бъде във вътрешносттта му (зоната на сонара) по дълго време, поради което ще обравува много по-дълъг знак. С две думи, ако рибата се намира по-близо до сондата, тя ще изглежда по-малка, а ако се намира по-далеч – по-голяма. Получава се обратното на това, което вижда човешкото око на дневна светлина.

Отклонения от перфектната дъговидна форма могат да се получат по много причини: Рибата плува нагоре или надолу, минава през външните краища на конуса под скосен ъгъл, лодката се движи по-бързо или по бавно, рибата е толкова близо до дъното, че отчасти се намира в „мъртвата зона”.

Например ще откриете, че пасаж дребна риба, в който рибите са много близо една до друга и образуват хоризонтална плоскост, показват голяма дъга, но със по-размазани ръбове, отколкото, дъгата на една риба. Ще видите много вариации на тази дъга, но не забравяйте че тя е основният знак, който се връща от рибата.

Една от често срещаните грешки, които се правят, и за която малко рибари се сещат или изобщо знаят, е фактът, че всичко изглежда да е право под лодката, но всъщност не е. Фигурата по-долу показва каква е действителността в нашия подводен звуков конус и как ние си я представяме въз основа на това, което виждаме да мига на екрана. Винаги си мислим, че рибата е точно под лодката, но не е така. Замислете се, как разсъждавате?
[You must be registered and logged in to see this image.]

Тази диаграма показва как всички сонари ни заблуждават с резултатите си за рибата, която се намира между лодката и дъното. Това се получава, тъй като устройството показва на екрана всички риби като че ли се намират една тясна вертикална линия, а те всъщност са разпръснати из целия конус. Ние възприемаме това като сигнал, че всички тези риби са директно под лодката.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Тази диаграма също ни показва какво се случва, когато 2 или повече риби се нмират на еднакво разстояние от сондата, макар и в различни части на конуса. Те всички ще се отбележат на едно и също ниво, поради което ще изглеждат като една единствена риба.

Много интересно ако някой качи и диаграмите картинката ще е пълна :609c1f728720fb

Няма проблем с картинките, само да каже колегата от къде черпи това инфо. Ако файла е на компа му, да го прати по скайп, или и-мейл на който и да било от модовете - ще направим картинката по-ясна!

Колегата се е постарал, дума да няма, , още инфо и картинките са ей тук:
[You must be registered and logged in to see this link.]
Статията е на английски, но чичко гуугъл я превежда топтан

gogolisec написа:Няма проблем с картинките, само да каже колегата от къде черпи това инфо. Ако файла е на компа му, да го прати по скайп, или и-мейл на който и да било от модовете - ще направим картинката по-ясна!

колега дай ми емаила си и ще ти пусна картинките да ги приложиш към горната статия...(въпреки че следващите няколко дни няма да мога, защото ще отсъствам)

погледнах и статията на линка на колегата EU отгоре. да там има част от тази информация която и аз съм превеждал но не съм ползвал тази статия, даже не съм попадал на нея досега. И там хубаво са написани нещата

Аз лично ползвам Лоурънс Х52, не мога да кажа че е голяма работа, но на тази цена мисля че върши хубава работа, особенно как дава сигнал на ход. Но като ''порасна още малко'' мисля малко по сериозна машинка да си взема...

На мен описанието ти ми хареса много.
Картинките не ми трябват кой знае колко.

Значи работим с хидроакустика,
а не ходролокатори ?

Това е по-интересното де.

точно така е бат Киро.

Мисля даже в другия форум се беше заформил спор преди няколко месеца по темата. Така че аз се хванах да чета отново за механиката на флуидите, вълнова функция, сигнализация и такива неща. Та истината е че големите риби с малки мехури, се показват като малки риби. А малките риби с големи мехури се показват като по големи (просто съпротивлението на вълната на сонара е толкова гоямо като смени средата от водна с въздушна, че осножната и компонента се отразява моментално, и една много малка цхаст минажа през въздушния мехур и гасне вътре в него).
По принцип и да няма мехур рибата хич то пак ще даде сигнал, но трябва много добър фаиндер и добър тренинг. Примерно медузите на сонара почти невъзможно да засечеш, а хората някога спорят защо тогава сонара засича разни предмети(които пък нямат никакъв мехур), разбира се това е когато някой моменти в механиката на флуидите ти липсват и не можеш да си обясниш нещата :). Мога и за тези неща да говоря ама нещо не ми се пише сега.

рако,копирай линка бе !!! Така всеки които има нужда от информация ще си го преведе целия и ще гледа картинките !!!

Тошето написа:[You must be registered and logged in to see this image.]

За какво служи тази ламарина над окото,стана ми интересно

Вече знам за какво служи джаджата ,при по голяма скорост окото на новия ми сонар прави някъкво завихряне и вдига/хвърля/ вода толкова високо че облива целия двигател
Та това приспособление натиска сруята обратно надоло :thumbsupsmiley

Тошето написа:...Та това приспособление натиска сруята обратно надоло :thumbsupsmiley

Остава някой да каже от къде да си го купя, щото го имам същия проблем :6425deb86829a0

Мънцата написа:

Тошето написа:...Та това приспособление натиска сруята обратно надоло :thumbsupsmiley

Остава някой да каже от къде да си го купя, щото го имам същия проблем :6425deb86829a0

щом пръска не е сложена сондата на правилното място

tano написа:

Мънцата написа:

Тошето написа:...Та това приспособление натиска струята обратно надоло :thumbsupsmiley

Остава някой да каже от къде да си го купя, щото го имам същия проблем :6425deb86829a0

щом пръска не е сложена сондата на правилното място

Тано,тука се вижда малко от малко къде е монтирана сондата.....в дясно,с предната сонда го нямах този проглем,като новото око го поставих на мястото на старото............просто е по голямо като размер

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ако виждате някаква грешка казвайте

Брат,много нагоре и надясное поставена

И аз така мисля. И при тази V-oбразна кърма ми се струва, че сондата ще изскача над водата при по-висока скорост и малко по-високи вълни.
Аз бих я боднал на около педя в ляво.

Аз бих я сложил по-близо до мотора.Десетина сантиметра до него,
там по-малко мехурчета ( и по-малко грешки естественно )ще има,
а и няма да ти мие мотора.

Другото, което виждам е, че крилата на двигателя би трябвало да пазят сондата от вихрите на винта и оттам, от смущенията породени от тях. То и без тва...друга файда от тез крила няма, освен, че ти намалят скоростта.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ako съм разбрал и трима ви правилно,трябва да я преместя посредата между двигателя и сегашното положение-гледано на снимката
п.п.а защо с старото око нямах грижи

Мойта я местих къде ли не, най-удачно се оказа на 4 пръстра в ляво от мотора, това е разстоянието при което не я закача. Колкото е по близо толкова по добре, защото е в зоната на най малката кавитация. И аз я бях боднал на твойто място и мяташе като джет, а сега се вижда пяната на мотора само.... :dancingHappy_i :dancingHappy_i

Тошето написа:[You must be registered and logged in to see this image.]

Ako съм разбрал и трима ви правилно,трябва да я преместя посредата между двигателя и сегашното положение-гледано на снимката
п.п.а защо с старото око нямах грижи

Най добре я сложи колкото можеш по към мотора, завърташ го по посоката на сондата докрай и я шляпваш на един пръст от него :609c1f728720fb

Тошето написа:Ako съм разбрал и трима ви правилно,трябва да я преместя по средата между двигателя и сегашното положение-гледано на снимката
п.п.а защо с старото око нямах грижи

Академика най-точно го каза.
Правилно си разбрал де.

Имаш ли снимка на старото,може да е било по-близо до дъното.
А това да стърчи с 2-3 см повече.

Кире,не си ме разбрал,това е стара снимка

ОК ве,значи сега сондата ти гази по-дълбоко.
Това мисля че е причината.

Пък аз кът нямам сонар :5f3aea9b1ac151 кво дкажа А! Още не съм мислил как ще си монтирам сондата на лодката .Ма кът дойде време ще питам.

Тоше намерих снимка каде трябва да е сондата че незнама как да го начертая с компа [You must be registered and logged in to see this image.]