СОНАРИ - общи приказки

При мене сонарьт чете до 10-11км и от там на горе според мене балончетата вьздух който прави перката /пропелерьт/ бьркат техниката ПП.При поставяне на сондата по-далече от двигателя /правил сьм го/ сонарьт чете и до 30км но рибата я отчита ....все едно е пьлно с риба /защото няма време да обработи показанията/ дьното го показва нормално.

И до тях щях да стигна Ники.

При по-голяма скорост,вече под лодката се получават големи вихри,от които
има и доста мехурчета.А те веднага се индикират от сонара.
Пропелера е зад сондата,не е той виновен.Една малка шупла по корпуса,
при голяма скорост пак прави мехурчета.Както и полипите по корпуса.

КИРО написа:
Поначало, сондата праща сигнала директно към дъното,той веднага се връща
пак в сондата.Ако обаче се даде малко ъгъл на пращане на сигнала,при отразяването
този ъгъл се увеличава още,и отразения сигнал не попада в сондата.

Горе долу както при огледалото се получава.

Подчертавам, при мен практиката никаква я няма, но чисто като теория не би трябвало да си прав!
Сети се само, че ако логиката ти бе вярна никога нямаше да имаш "образ" от нищо което не е концентрирано срещу сондата огледало. За SIDE VIEW пък въобще да не говорим. Следвайки твоята логика сонара щеше да работи като един "пърт" дето го допираш до дъното и на база "кертици" мериш длъбокото.
Дори относително абсолютния покой на сондата спрямо сканирания обект е вредна в случая.
Сети се и за възможностите на различните честоти спрямо дълбочина и соленост, скоростта на движение, времето на затихване и възможното "припокриване" на отразените сигнали.
Още един жокер: Кои радари "мърдат"? Тези за подвижни или тези за неподвижни обекти?
Това като теория де.

Сондата на сонарьт изльчва като обьрнат конус /зависи от дьлбочината/ радйосьт   нормално е при висока скорост да неможе  да чете вьпреки че сьм чел по кутийте на сонарите че работят при  40км -60км  но аз се сьмнявам

Киро е прав Митак!
Друго важно е какво е дъното под нас.Колкото по-твърдо дъно имаме ,сигнала се връща по-бързо.
Дълбочината пак влияе за бързото връщане на сигнала.Колкото по-дълбоко,сигнала се забавя.
Ако сме на плитко се увеличава скороста на лодката значително.Едно е да си на 10м дълбочина и друго на 100м
На десет метра сонара ще ти показва и с 15 км да караш,но на 100 за да получиш сигнал трябва значително да намалиш скороста на лодката.

Петър Василев написа:Киро е прав Митак!
Друго важно е какво е дъното под нас.Колкото по-твърдо дъно имаме ,сигнала се връща по-бързо.

А аз си мислех, че вида на дъното не влияе на скорост на връщане на сигнал заради самата същност на сигнала. Представата ми бе, че мекото дъно е по-лош резонатор и едва ли не са по-малко отразените вълни. Ако скоростта влияеше то тогава би било грешна интерпретация на разстояние съгласно доплеровия ефект.

Петър Василев написа: Дълбочината пак влияе за бързото връщане на сигнала.Колкото по-дълбоко,сигнала се забавя.

Това май по го разбирам. Веднъж заради разстоянието до по-отдалечения обект и второ заради забавянето във водния слой.

Петър Василев написа: Ако сме на плитко се увеличава скороста на лодката значително.Едно е да си на 10м дълбочина и друго на 100м
На десет метра сонара ще ти показва и с 15 км да караш,но на 100 за да получиш сигнал трябва значително да намалиш скороста на лодката.

Ако един вид сигнала трябва да ме "догони", заради високата скорост на лодката, то математически трябва да съм бая бърз!
Признавам, физиката доста ми куца, а искам да проумея поне основните принципи та белким нещо ми просветне как и що става или не.
Ма пусто в седми клас вече си подръпвахме п.ш..те и хич не ми бе до физика!

КИРО написа:
Не, за глисаж говоря
Има ли запетайка след НЕ-то ?

Вече има

p_trustworthy написа:Носът е най-вдигнат малко преди глисажа, ама и след като излезеш на глисаж и се позаравни диферентът, пак няма картина сонарът (поне нашият де). Това не значи ли, че по-скоро зависи от скоростта, отколкото от диферента?

Ами както казах загуби ли веднъж сигнала, после трябва отначало да започне ехограмата, а това не става на скорост

max написа:Сондата на сонарьт изльчва като обьрнат конус   /зависи от дьлбочината/ радйосьт   

Не само от дълбочината, зависи и от настройката на честотата, по високите честоти са с по тесен лъч

Няма нужда от теории, споделяйте си настройките които според вас са най подходящи за дадена ситуация...
Аз за сладководен риболов, все още не съм открил моята формула за настройка....
Само дето го слагам на "сладка вода" и "бавен тролинг" за останалите все още съм в процес на превъртане, ама нали Попа каза че ходя три пъти в годината за риба, значи два пъти от тях са на морето и един път на язовир, та за сладководните ми настройки ще изчакате още някоя година....

max написа: но рибата я отчита ....все едно е пьлно с риба /защото няма време да обработи показанията/ дьното го показва нормално.

Ти си стара кримка сонарджия, но според мен бъркаш, че използваш символите риба. Значи като го сложиш на символ риба, той вече не маркира отразен сигнал, освен от дъното, а търси мехур с въздух, който има всяка риба, затова ти отчита и балончетата като риба, ако не си на на тази настройка изобщо не би трябвало  да ти отчита мехурчетата..

Сонара отчита времето от излъчване до приемане на сигнала.Пътя е равен на скорост по време  S=V*t   Или t=S/V.  Пътя/разстоянието до дъното или отражения от риби и др./ не зависи от странични фактори.Докато скороста на звука зависи от средата в която се разпрастранява/солена ,слабо солена,сладка чорба/ и околната температура.Тая температура дето излиза на дисплея не е само за инфо - корегира сметките процесора.От силата на отразения сигнал се съди за плътноста и големината на обекта - дъно риби.Всичко друго е софтуер.

ганев написа:.Тая температура дето излиза на дисплея не е само за инфо - корегира сметките процесора.От силата на отразения сигнал се съди за плътноста и големината на обекта - дъно риби.Всичко друго е софтуер.

Виж,това не ми е идвало на акъла - сигурно си прав.

Академиче,прав си за честотите,просто коментираме нещата едно по едно.
На някои въобще не им пука как работи един сонар,и са прави за себе си.
Ама някои сме си любопитни,та разсъждаваме малко повече,независимо
дали сме прави или не.
Навремето учих радиостанциите,после цял живот с тях се занимавах,
и не обърнах много внимание на локациите (радиолокатори и хидролокатори).
Сега само умувам върху машинките с крехките си позабравени познания.

В ефира,колкото е по-голяма една честота,повече пробива йоносферата и не се отразява от нея.
В морето е обратно,колкото е по-малка честотата,по-далеч пробива.
Но това е за далечина на свръзка.

Тук говорим за сканиране на дъно,и там играе друга зависимост.
По-точно,сигнала атакува вертикално към дъното.

КИРО написа: На някои въобще не им пука как работи един сонар,и са прави за себе си.

Те ако не знаят как работи не могат и да го настроят, по дуБрее да пурдават

Пропуснахме един важен момент при цветните машинки.....всеки производител казва, кой цвят какво би трябвало да бъдем но това няма да е така ако яркоста и цветовата схема не са настроени правилно....
За мен доброто е цветността му 50-60% а контрастта към 80...яркостта за деня е на 100%

Относно символите " рибки"
Казвате,че ако работим с тях,бавят изчисленията на сонара ?

Не съм чел големите упътвания на сонарите,затова питам де.

Ганев скрита лимонка си ти . Знаеш много повече за разпространението на сигналите ама не казваш.
Снощи прочетох внимателно всички 64 страници и реших да ви разкрия една ужасна тайна : след много зор преди осем години се преборих за три буквички написани пред името ми "инж." . Имам също така награда от международната конференция през 2005 за разработка и работещ макет по темата " Изследвания и визуализация на нелинейни изкривявания в диапазон 0-20 khz с помощта на звуковата карта на компютъра" а през 2006 80 страници по темата " Локализация на бързо движещи се обекти с помощта но доплеров радар".

Тези дни ще се опитам да обясня на Киро и Академика какво е Херц, дължина на вълната както и разппространение на вълните в околната среда и космоса.
Сега си лягам при първа възможност ще пиша.
Скоро не се бях замислял защо посветих толкова много години на науката

КИРО кога е учил за Херца,ти не си бил заплануван още за тоя свят.
От 6-ти клас съм хванал поялника,и сума ти неща с лампи съм правил.

Ribarina написа:........
Скоро не се бях замислял защо посветих толкова много години на науката

                                                   


Става интересно Тука ще падне четене .

КИРО написа:КИРО кога е учил за Херца,ти не си бил заплануван още за тоя свят.
От 6-ти клас съм хванал поялника,и сума ти неща с лампи съм правил.

Кире и аз го бях хванал от мальк но какви мехури ми излезнаха след опарването ....../беше от голямите с човката останах доволен /

КИРО написа:Относно символите " рибки"
Казвате,че ако работим с тях,бавят изчисленията на сонара ?

Не съм чел големите упътвания на сонарите,затова питам де.

Не знам дали бяват, но не е там проблема, когато му кажеш да търси риба, той търси мехур с въздух, а въздуха го определя по промяна скорстта и силата на сигнала, и игнорира всички отражения във водата които не дават плътност ""въздух" по този начин няма да изпуснеш пасаж сафрид, но дълбочината на която минават единични бройки лефери я отърваш като нищо....например....
Не претендирам че съм прав, това съм чел и това съм прилагал, за мен ефекта е многократно по добър "без риби"
Разбира се иска и повече взиране в сонара, защо не сигналисзира за всичко...
Ама да се изкаже и инджилера, поите познания за HZ са от 7 ми клас, не че не мога мигом да ги обогатя, но не виждам смисъл

Ribarina написа:преди осем години се преборих за три буквички написани пред името ми "инж."

То и аз преди 25г. учих по 1г. за всяка от тези 3 букви а за точката още две.Ама не го споменавам щот с това съкращение пред фамилията ми отивам директно в [You must be registered and logged in to see this link.]

Да и аз се крия. Ето още споменах и ме насраха. Е ако искате.

Исках да кажа че ''инж. Ганев'' е нарицателно за нещо друго.

Давайте по темата!
Така или иначе от вас по-запознати няма!
За всички ни мисля, че ще е от полза да споделите мнения.

Ribarina написа:Да и аз се крия. Ето още споменах и ме насраха. Е ако искате.

За тебе забелязвам напоследък, че не си пиеш редовно хапчетата.....
Кои с какво те е насрал Ако имаш да казваш нещо полезно казвай, ако искаш де