Въпроси от начинаещи

Привет на майсторите .Много ви се кефя на репортажите и се каня следващия сезон да наблегна на подводния риболов.
Добре ще е , ако новобранци като мен могат да получават по някой "безплатен" съвет тук.
Купих си и пробвах 3-4 пъти непрофесионален неопрен с двойна хеланка 4 мм / гащеризон и яке с качулка. Въпроса ми е от каква температура на водата нагоре мога да се чувствам комфортно в него.
Втория въпрос , при положение, че не мога да се гмуркам по дълбоко от 6-8 метра, колко дълго трябва да е въжето до буя ?

Здравей Дели!
Преди да ти отговоря на въпросите ще кажа една крилата фраза която винаги повтарям, на тези които се канят да практикуват сериозно подв. риболов:
"Подводният риболов е най-скъпият, най- опасният и най- несигурният начин човек да си хване риба!"
От друга страна пък е невероятно усещането да се гледате с рибата очи в очи, да я надхитриш в собствената и среда, а удоволствието ако успееш да я простреляш и покажеш на любими хора и приятели, е несравнимо.
Поздравление за мерака и ентусиазма ти!


Не ми стана много ясно, какво си пробвал 3-4 пъти, различни костюми ли, или гмуркане с неопрен и какво значи "непрофесионален"?
Доколкото разбрах горницата ти е с цип /тип яке/. Обикновенно тези костюми са за скуба /водолазки/, но това не е огромен проблем, още повече, че ти вече си го купил.
На първия ти въпрос ще отговоря така: Зависи човек колко е студоустойчив, колко време ще гмурка, в какъв район и на колко метра. Всичко е много индивидуално, а и зависи от вида на костюма. Обикновенно ние харпунджиите гмуркаме през студените месеци с неопрени 7мм, а през горещите летни месеци с 3-5мм.
Според мен с твоя костюм ще можеш да гмуркаш през летните месеци.
Освен това не знам дали си наясно, но ще ти трябва и баластен колан с оловни тежести, колко- пак според завииси теглото ти и неопрена.

Вторият въпрос е по лесен за решаване.
Вземаш си 10м не пиещо вода въженце - 3-4 мм /дебелина/, или тънък шлаух и няма да имаш проблем. Повечето харпунджии ползват специални макари където навиват или отпускат въжето си, според това на какава дълбочина гмуркат. В твоя случай обаче това не е нужно.

Дано съм ти помогнал малко.
Ако имаш други въпроси -питай. :609c1f728720fb

Благодаря за отговора. Не съм съвсем начинаещ. Имам няколко ударени платерини, но до скоро се гмурках или без неопрен или със сърфисткия си неопрен. 3-4 пъти съм пробвал новия, който си купих от Гърция за 130 евро. От лятото до зимата водата се променя с 20 градуса. Платерините се показват на 13-15 градуса на водата, началото на май и за тогава ми е интересно дали ще е подходящ. Ако не, явно ще се наложи и по дебел да си взема.
Много трудно ми е изравняването на налягането . Възможно е да имам някъкав здравословен проблем и затова ще изчакам да видя дали ще го преодолея и тогава ще купувам нов по дебел.

Сега разбирам, че наистина не си начинаещ, така, че нещата при теб ще потръгнат лесно.
Дели, мисля, че за пролетната миграция на кефаловите риби, с този неопрен ще ти е студено. Миграцията обикновено започва от началото на мес. Май, а тогава температурата на водата не надхвърля - 15 градуса. Аз лично по това време влизам със седмицата и издържам около два часа, при положение, че неопрена ми е "вендуза", блузон /без ципове/ и топли повече от хеланката. Изравняването на налягането по това време няма да ти е проблем, защото рибата минава в самият бряг и повече от 1-2 м дълб. няма да е необходимо да далдисваш. Но пак повтарям, че е строго индивидуално. Познавам хора които са невероятно издръжливи на студ, но за съжаление аз не съм един от тях.

Явно ще трябва д чакам до края на май или да си взема по дебел неопрен.
Много ще ми е интересно да разбера как сте били и вие майсторите в началото. Най големия ми проблем е налягането.
Аз съм от тарикатите които не се учат само от собствения опит. Вслушвам се в патилите.

Дели,просто приятелски съвет,за май не ти трябва харпун за гръцко,ако съм разбрал правилно.Подводния риболов в гърция е забранен целият май месец,така че по-добре си вземи само въдици и фотоапарат.С харпуна и неопрена може да пробваш в края на април,но пък не е сигурно дали няма да ти е студена водата.За тежести както е споменал vatus със сигурност ще ти трябват 5-8кг,но по-точно сам ще трябва да разбереш колко.

[/quote]Привет на майсторите [quote]

Не съм от тях,но реших да ти отговоря за неща,които мисля,че знам.

Нямам предвид гръцко през май, но и не знаех кога там са забраните. Нали и разрешително трябва. Там ходя около 15-ти юни и началото на септември. Иначе оборудването ми е пълно, но не най подходящото. Ако успея това лято да се оправя по добре с изравняването на налягането, надявам се че ще имам и по големи успехи с рибите. Ако не , ще се задоволя с октоподите и подводните снимки.
Между другото, препоръчайте ми подводна камера. Какви са тези които се закрепват на харпуна?

Дели, любопитно ми е как се опитваш да изравняваш налягането?
Вярно е, че има случаи на хора които поради анатомични или здравни УНГ проблеми не могат да изравняват, но тези аномалии са много, много редки. Не ми се вярва, че ти си един от тях.

Дели, ще ни улесниш, ако опишеш точно проблемите с изравняване на налягането. Ако е поява на болка при изравняване- кога се появява, в коя част на тялото, постепенно или внезапно се появява и т.н и т.н. Всеки един от нас е имал подобни проблеми и ги е преодолявал по различни начини. Не бихме могли да ти дадем универсален отговор, но бихме могли да споделим своя опит с теб и другите колеги. Успех.

Дели,щом слизаш на 6-8м значи можеш да изравняваш,но ако ти е трудно по някога значи бъркаш нещо.Аз например до 5м изравнявам с преглъщане/буташ езика назад и нагоре/,но по-дълбоко така не мога и надувам със запушен с ръката нос.Но най-важно е да изравняваш леко на всеки метър по малко,за да ти е по-лесно инече,ако се опиташ чак като почнеш да усещаш налягането след 3-4м ще ти трябва доста зор и по някога не можеш да изравниш и двете уши.Предполагам,че от тук ти идват и проблемите с изравняването.

Това лято за първи път опитах със стискане на носа да напъвам. Имаше ефект, по добър от преглъщането и надуването без стискане. Започнах и по съвет на колега да си завъртам главата последователно настрани. И това даде ефект , но болката надолу става непоносима. Постепенно боли и в ушите и челото. Това лято в гърция видях много голяма мида и се опитах да я достигна. Поне десет пъти стигах на половин метър до нея и накрая ми причерня и се отказах. Не съм мерил дълбочината и дали стигам до 5 или до 8 метра, не мога да твърдя със сигурност. Забелязвам че след час гмуркане започвам да свиквам. Много ме влече морето, и твърдо съм решил следващото лято да тренирам по усилено. Друг проблем с който още се боря е схващането на краката в пръстите. Научих се как да изляза когато и двата крака ми се схванат, но как да не стигам до схващане още не знам. Понякога е добре , а понякога още първите 10 минути ми се схващат. Дори да сваля плавника и да почакам да отмине , сложа ли го пак скоро се схваща. Изизам и се пека половин час и тогава издържам по дълго . Иначе плавниците са ми добри и удобни. Ползвам ги с 5мм. чорапи и не ми стягат.

Ето ми го и новото оборудване :
[You must be registered and logged in to see this image.]

Поздравления за оборудването, като начало е добро. С времето лека полека полека ще започнеш да подменяш това-онова, но то е неизбежно.
Относно изравняването: На мен лично ми е много трудно да изравнявам чрез преглъщане, затова много отдавна изравнявам така както го правят болшинството от гмуркачите. Хваща се и се стиска носът с пръсти и се надува леко, докато се усети слабо припукване в ушите и облекчение от изравненото налягане. Важното е това да се прави още от първия метър на гмуркането и на всеки 0,5 - 1м като слизаме надолу да повтаряме тази процедура и това продължава докато постигнем нужната дълбочина. Това е начина. Така го правят и фрий- дайвърите които слизат на 100+м. дълбочина. При появяване и на най-малката болка в ушите или синусите, гмуркането веднага трябва да се прекрати за да не стане по-голяма травма.
Също така ако човек е с хрема и запушен нос, изравняването е изключително трудно.
Схващането на пръстите на кракато обикновенно се получава от неудобен или тесен плавник, но ти казваш, че плавниците ти са удобни, за това нямам идея защо при теб се получава така. Все пак те съветвам да пробваш с по-тънки чорапи - 2-3мм и е възможно проблема да отпадне.

И на мен ми се е случвало да имам болки в главата и то на малка дълбочина,2-4м и съм спирал гмуркането.Инече съм влизал няколко пъти до 13-15м,но нямам достатъчно въздух да лежа долу на пусия и затова си гмуркам най-много до към 8м.За схващането на краката може и да ти се получава,ако плуваш повече по хоризонтала и плавниците,ако са твърди.Поне при мен по някога ми се случва като тръгна на някой преход с плуване,а плавниците са ми доста твърди/Omer milenium-пластмасови/.Затова и ще ги сменям лятото.
Мидата,за която говориш сигурно е тази

[You must be registered and logged in to see this image.]
Тази беше дълга 55см и широка 15см,но после разбрах,че е защитен вид и наказанието може да е и затвор та затова си имай едно наум

Makari, същата беше. Отгоре ми изглеждаше огромна. Не съм и предполагал, че е защитен вид. Изобщо гърците не си поплюват със законите. Добре ще е да ги познаваме. Няма как да им четем държавния вестник обаче. Ако някой се потруди да преведе тук най-важното, ще е от полза за валутния ни резерв. Спомням си когато хванах първите си октоподи и помолих собственика на хотела да ми покаже как се чистят. Беше много притеснен и ядосан. Забранено било да се ловят малки до 1/2 кг. Следващата ваканция видях как баща му извади по дребен и зи го хапнаха без скруполи пред целия хотел.
За изравняването на налягането може би трябва по бавно да слизам. Ще пробвам.
За схващането - и плавниците са ми твърди и пляскам с крака като със старите ми , които са 3пъти по къси. Когато съм за миди или за октоподи движенията са интензивни. Не си спомням с харпуна да съм получавал схващания така често. И малко да ми се посмеете. Когато ми се схванат и двата крака, свалям единия плавник и започвам да греба с него , държейки го напречно с две ръце.

Дели , приятелю , тая есен се запознахме и лично в морето с лодките , та много се радвам , че преминаваш и към нашто отбор :dancingHappy_i ...колегите ти дадоха много ценни съвети , аз бих допълнил само , че постоянство му е майката - не само като отидеш в Гърция , но да гмуркаш и тук и да поддържаш формата , аз последно миналата година гмурках на коледа за миди :dancingHappy_i ...басейна зимата , също е вариант

Да питам и аз морските едно въпросче.Какво е мъртвак и как се познава.При мъртвак по-малко ли е рибата и къде я търсите,ако е така.Абе май станаха повечко въпросчета [You must be registered and logged in to see this image.]

Мъртвак.
Общи приказки.
-Вълната е широка, движи се на интервал от 20-30 сек., монотонна, няма зайчета /пяна/ по върха на вълната при движението си в морето, но като достигне брегът се завихря гребенът и се разбива в брегът. не е задължително да има вятър.Опасното на тази вълна е че близо до брегът и на самия бряг посоките на движение на вълната са противоположни. Тоест отгоре вълната се движи към брегът , но отдоло по дъното посоката е към морето. При риболовът от лодка с мъртвак лошото / за една част от хората/ е последователната монотонност /издигане и пропадане/ на вълната. Последствията са завиване на свят плюс повръщане /морска болест/. Това от мен, останалото от Г-н Диканаров.
____________________
Понеже не съм такъв голям специалист като колегата Диканаров, ще ти пусна едно негово мнение :
- За добри плувци и хора с неопрен!
1. Не се стреми да плуваш срещу него за да излезеш на брега. От това усилие се капва и почва паниката. Хване ли те паниката- това е краят!
2. Плувай по посока на течението , като го сечеш по диагонал.
3. Ако влизаш навътре с течението , не е страшно стига да си излязъл от него като го сечеш.
4. Набележи си ориентир на брега, далече от мястото на влизане и плувай към него за да не се върнеш в течението. Нищо , че ще ходиш после 3-4км. пеш за да се върнеш.
5. Рядко теченията са с широчина повече от 500м но дължината им надхвърля понякога десетки километри.
6.Ако си много навътре и си уморен откачай коланът и легни на буя. Така може да издържиш с дни. Ще те намерят.
Ако не си добър плувец, не влизай сам във водата или на неохраняем плаж.
За мъртво вълнение имам следния опит:
1. Използвам вълната за да направя максимално придвижване към брега с нея.
2. Отмине ли ме, плувам колкото да компенсирам тегленето и дебна новата вълна.
3. Ако си с маска и шнорхел поглеждай от време на време брега за да се ориентираш. Иначе, лесно губиш посоката.
ОСНОВНОТО Е: ДА НЕ СЕ ПАНИКЬОСВА ПЛУВЕЦЪТ И ДА НЕ ГУБИ РАЗСЪДАКЪТ СИ В БЕЗСМИСЛЕНИ УСИЛИЯ ЗА ИЗЛИЗАНЕ ДИРЕКТНО ПРИ КОЛАТА ИЛИ ЧАДЪРА С БАГАЖ.
Ако има приятели или семейство на брегът по-добре е да влезе навътре, като им даде знак да търсят помощ . Сега с ЖСМ е лесно да се извика и спасителна лодка или хеликоптер. Важното е да си пази ритъмът на дишане и силите. Лятно време преохлаждане на тялото става трудно и може без проблеми да се поплува 6-8 часа и без неопрен.

:4d06133ce79c2c

makari написа:Да питам и аз морските едно въпросче.Какво е мъртвак и как се познава.При мъртвак по-малко ли е рибата и къде я търсите,ако е така.

При мъртвак,попчето може и да не кълве,зависи от силата на вълната.
Но иначе сафрида и чернокопа са по-активни в това време.Наблюдения от лодката де.
В брега нещата са малко по-различни,защото мътилката е много голяма.

Здравей колега Дели, ще се опитам да ти помогна,споделяйки моите наблудениа,дори и да не спадам към майсторите!!
Въжето на буя не е нужно да е точно толкова дълго колкото се гмуркаме ,няма определена дължина която трябва да спазваме.Можеш да навиеш и 20 метра та си отпускаш и после си навиваш когато искаш и според дълбочината на която гмуркаш в момента,има си едно специално на което се навива въжето на гръцки се казва АНЕМИ ще кача после снимка да придобиеш представа.
За изравняването при всеки човек е различно ,но целта е една и съща да изравниш изразходвайки колкото се може по малко кислород,изравняването със докосване на небцето или както го наричат често със преглъщане–ВАЛСАВА- е начина които исползвам ,а другия начин КУСТО със докосване на носа е този които исползва болшинството,но първия начин за изравняване които посочих - за начинаещите е почти неусвоим поне през първите години на гмуркане.Аз самия ако спра гмуркането за една седмица при първите гмуркания исползвам КУСТО.Един съвет ако си хремав не се гмуркай,и бих ти препоръчал да исползваш по лесния начин.След години ще разбереш ,че изравняването става миханично и без да го мислиш дори и без да докосваш носа.
За схващането на краката -тука ще те разочаровам малко,нормално е краката да ти се схващат след такива физически усилиа,нямаше да бъде нормално ако беше писъл,че не ти се схващат и схващането е неизбежно,но не е нужно да плуваш към брега и не е нужно да сваляш плавниците,просто хвани плавника отпред за перото и го опъни бавно към теб ,,,към тялото ти и го задръж няколко секунди.
Надявам се,че съм помогнал поне малко :609c1f728720fb


[You must be registered and logged in to see this image.]

Ето тука можеш да си навиеш въжето беспроблемнно!!

Благодаря колеги, ценни съвети наистина. Анеми ще си направя и май Булти е най-прав. Тренировки трябват. Няма да изляза от морето тази година. Само да се позатопли водата.

Да задам и аз един въпрос от начинаещ: как се определя какъв колан с тежест да си закачи човек ако иска да се гмурка. Положителна, неутрална или отрицателна плаваемост трябва да имам с колана с тежести на мен?

Здравей Иво!
Отговора на въпроса ти не е съвсем прост, но ще се оопитам да ти отговоря.
По принцип плаваемостта ти на повърхността с баластен колан, трябва да е положителна, затова защото трябва спокойно да дишаш и раздишваш, без да те тегли на долу.
Много важно е да си на ясно на каква дълбочина смяташ да гмуркаш, за да знаеш и с какъв баласт да си. Подводният риболов, много често се налага да се практикува на дълбочина от 0,5 м. до дълбочина от 30+ метра.
Ако гмуркаш на 1-2-3 м., трябва да си с отр. плаваемост още след първият метър, ако гмуркаш на повече от 5-6-7м трябва да си с отр. плаваемост след 3-4 метър. Имай в предвид, че колкото по дълбоко слизаш, ако баласта ти е голям, толкова по-трудно се излиза от дълбочината.
Харпунджиите обикновенно практикуваме така: Ако ще гмуркаме на плитко - увеличаваме оловото, ако ще гмуркаме на по - дълбоко - намаляме. Общо взето това е, дано съм бил полезен.

Изчерпателен отговор, благодаря.